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サムレス投法について

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 20:13:03 ID:DIhjoY2U
この投げ方で公式アベ200以上ある人って居ますかね?
ある程度極めればプッシュプル以上の回転が容易にかけられるようになれると
思うのですが、やはり肝心なコントロールが難しいんでしょうかね?
サムレス投法を取り入れている方、是非教えてもらいたいです。

プロでいるかどうかわかりませんが、今年のプロテストを受験していた人で
サムレスの人が居ました。残念ながらテストの方は落ちてしまいましたが・・・




2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 20:23:03 ID:Ty1fbPMQ
サムレスじゃなくて、寒いレスじゃダメ?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 22:50:14 ID:yeFByOcY
サムレスは投げる瞬間に怖い。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 01:29:41 ID:UnJspflO
>>1
あの人途中から行かなくなってプラスチックボールに変えてかなり哀れだった
身の丈にあったボウリングで闘わないと

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 04:28:09 ID:pXx/+xYE
>>1
ttp://perso.wanadoo.fr/sevrier.bc/film/Jason_Belmonte.mpeg

動画スレより。
この人アマだけど、オージー代表だったハズ。
PBAにはマイクミラーがいるね。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 04:52:28 ID:Pn6cQ0Ex
>>5
恐ろしいピンアクションですね。
一番ピンがあんなに高く飛んでるのは初めて見たw

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 10:31:05 ID:aTQl8+wA
カズマ君

8 :Doll:04/10/16 11:31:40 ID:TFvovu80
今日のボウリングでやってみよう

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 00:48:51 ID:I4JVZTns
10ピンカバー率が半分以下で話になりません。手のひらを向ける感じで
投げてますが。アベは140位ですかね。調子がいいと180位いきます。(笑)
8ポンドのハウスボールで12枚から5枚位まで出します。球速は30km位。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 01:01:13 ID:lkmdWt66
PBAのマイク・ミラーは親指穴を開けているスペアー専用ボール
を持っています。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 01:14:50 ID:v5/SbO46
>>5
おおーボウリング行きたくなってきたー
今度行ったらサムレスやってみようかな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 16:15:08 ID:rBJR0nNQ
下手糞がやるとレーンが痛むからやめた方がいいよ!
あと惨めだしね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 17:28:35 ID:AvY0tvHP
うっわ、きっつーーw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 20:57:33 ID:I4JVZTns
>>10
そうそう。いかにも曲がらなそうな投げ方だ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 21:02:54 ID:I4JVZTns
あぁ。アベ130だった。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 22:09:07 ID:mZAyH1a5
サムレス=ローダウン?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 02:32:20 ID:6T1wqGc9
>>12 >>13
下手糞ってどのくらいのレベルを言うの? 確かにマイボールは持ってないしアベ160くらいだけど、
5ゲームくらいやれば1回は200以上出す自信ある。
最初は軽いやつで試そうと思うんだけど、それでもダメかな?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 02:42:03 ID:1IpIMbR6
>>17
サムレスがへたくそなやつって意味じゃないのかな?
アベ200あってもボウラーのタイプによってはサムレス投げが
全然できない人もいる。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 02:54:29 ID:6T1wqGc9
>>18
ああ、なるほど。サンクス
とりあえず>>9を参考にして、店員ににらまれない程度にやってみるよ。
見込み無さそうならそれでやめるし。

…実は、みんなでボウリングやるときの一発芸的なネタとして
水面下で準備しようと画策してるわけだがw

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 15:09:47 ID:nlqhBB1X
>>1

プロテストでサムレス投球していた人。

それって関西ですか?関東ですか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 01:42:30 ID:JpuD2Zhu
友人がサムレスで、200アベを超えます。
多分来年のプロテストに挑戦すると思われます。
合格すれば話題性十分なので頑張って貰いたいです。
ちなみに関東です。

22 :JGPG@J.:04/10/22 02:26:14 ID:lZScz4ow
サムレスで凄いプロいるよ!目を疑う回転数だよ!

23 :AGJDJW.:04/10/22 02:40:46 ID:lZScz4ow
知ってるかも!俺の知り合いで秒10。600RPMくらい回す事出来るやつが、回転数で歯がたたない、サムレスのプロがいるって言ってた!それかな?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 12:12:19 ID:pfUVD4Ce
今年のプロテスト受けたサムレス投法の人って俺かな?

外早、中遅のレーンでどうしようもなかった・・・。

結局最後のシリーズは200アベ出せたけど、30枚目通して投げてたよ。

15P使用して、6歩助走。

球速30キロ弱、10ピンはバックアップで取ってます。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 12:35:51 ID:19XCLEDg
おや?受験生本人降臨?
中遅ってどこの会場でした?

来年はクランカー代表者、てデムパも受けるはず。
テストと言ったら黄色バンダナ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 12:39:10 ID:C+skULKs
小さな声で「○。○!」

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 14:58:58 ID:HdloSlkq
>>25
ロードボウル&ボウルメイト

特に前者はひどかった・・・。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 21:31:50 ID:5U6f7icb
>>21
サムレスってだけでは今時話題性十分とはいえなでしょ。
トーナメントで上位入賞しないと。
日本には回して打てるやつっていないんだよね。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 23:57:11 ID:L4oFtRin
あぁ。今日はアベ138だった。
15pで投げて腕の筋肉痛くならないですか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 00:26:32 ID:ShlW2Prw
>>29
慣れ
その代わりに(=゚ω゚)ノに右腕だけ太くなったけど
握力が左右で20kg以上違う・・・・・

31 :30:04/10/25 00:37:49 ID:ShlW2Prw
誤)(=゚ω゚)ノに
   ↓
正)異様に

_| ̄|○

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 04:05:42 ID:TYQ5CbbU
サムレスでプロテスト受験していたのは関東でもいたな。余裕で落ちたが。
>>24
もし、あなたがそうなら、あのレーンを外早中遅という程度なのだから
受けるのはまだまだ早いですよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 13:06:31 ID:xA4Ui6A2
>>32

あのレーンという発言から見て、受験者?

受けるのがまだまだ早い?言われなくても実感しましたよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 15:18:32 ID:QdRXtb2/
受験もしてないやつが偉そうに語っているね(笑)(笑)
受けるのはまだ早いってなにそれ(笑)

35 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/26 18:46:40 ID:A2lyfwNO
この前、サムレスで投げたらピンアクションが凄まじくてピンが真上に吹っ飛び、ピン真上の蛍光灯のカバーに直撃して蛍光灯が切れました。
周りの人もびっくり。あと、回転が凄まじいのか1番ピンに当たらなくてもストライクが取れるようになりました。
サムレスも極めると面白そうです。
では、皆さんもがんばって!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 20:42:31 ID:G+yOUi6H
周りにもサムレスで投げてるのいるけどロールアウトしてるからピンアクション悪いね。
ピンアクション良くするには最低でもとどかさないと。
やはりピンアクションといえばUFOだね。
何でってのがストライクになってるもんね。
UFOも極めると面白そうです。
では、皆さんもがんばって!




37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 21:27:05 ID:AFHhJOiH
UFOってどうやるの?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 22:55:13 ID:zUBoASz6
ぴんくれでぇ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 23:03:52 ID:YZuGBIH8
>>38
おいちゃん、もう寝とけ。いつまでも2chやってるとカミさんに叱られるぞ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 01:18:13 ID:8GWQfiHG
サムレスは肘とか手首とか壊すからやめたほうがいいよ・・・。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 03:57:26 ID:QEZ/kJ5D
>>37
あんまりちゃんと解説されてるのって見たことないね
俺が調べた限りでは、こうだった

回転軸が完全に垂直に立って、コマのように激しく回転するように投げる
リリース時には、手の甲がピンの方に向くまでターンする
最後に抜けるのは親指
そのために10-12ポンドくらいの軽いボールを使用
球速は速いほうがいい
転がすのではなく、レーン中央部のオイルが多い部分を使い、
ピンまでずっとスキッドさせる
こうすると、回転方向が上から見て反時計回りなのに、ボールはバックアップのようにわずかに右に切れてゆく
ねらうアングルは、左寄りから投げて1番ピンほぼ真ん中かちょっと右くらい
つまり左利きの人のストレートか小さいフックが裏に入るようなコース
軽量ボールなので1-3-6とボールがピンをなめて行く
ピンはボールの強力な横スピンに巻き込まれるように横倒しに弾き飛ばされるので、ストライク率は高い
軽量ボールのためピンを奥に飛ばす力が少ないので、ピンをピンデッキ内でかき混ぜるようなピンアクションになるから
最大のメリットは、直線的な球道なのでレンコンの影響を受けにくいこと

42 :名無しさん@お腹いっぱい:04/10/27 17:02:36 ID:7gYLCOLF
UFO投げているやつでうまいやつ見たことないよ!
タップすること多いしね。
36>>
馬鹿かお前?


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 21:35:55 ID:3zCKRATG
>>42
真剣に取り組んでる人間の数が少ないからでしょ。
少し前まではサムレスもレジャーボウラーの遊びで投げてるのしか見なかったし。
今後はUFOも増えるんじゃないの。
UFOボウラーの国体選手がいたという話は聞いた事があるが。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 00:35:45 ID:hRgPiQul
> リリース時には、手の甲がピンの方に向くまでターンする
> 最後に抜けるのは親指

すごく指を痛めそうなんだけど、気のせい?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 06:35:45 ID:3Mri9X14
>>42
俺は別にUFOマニアではないが、タップするって本当?
UFOのピンアクションの動画がネット検索でひっかかるが、
ボールが1-3-6-10って全部当たってるから、いわゆる10ピンタップは起こりえないけど

>>44
正直なところ、自分で投げたことがないので分からないが、
リリースの動画を見ると無理なく抜けているっぽい感じ
"UFOボール" 動画 でぐぐるといくつかヒットするので見ると面白い

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 12:30:44 ID:OmdZB0y5
>>5の動画みたけど、そんなに凄いとは思わなかったな
オレの結論ではやはり回転スピードともに
ローダウン>サムレスだ
回転は押しこぼし動作の有る分ローの方が有利だし
スピードも言うまでもなくバックスイングを大きくとれるローの方が有利
言っちゃ悪いが見た目もローの方がいいしね
唯一ローがサムレスに劣る部分があるとしたら
習得が難しく時間がかかるところくらいだろ
サムレスならだれでもすぐに高回転を会得できるからね


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 21:19:30 ID:x+9guePU
回転は
サムレス>ローダウン
だれでもすぐに高回転を会得できるのはそれだけポテンシャルが高いから

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 13:58:50 ID:Qblcmba7
>>47
ポテンシャルを言うなら
極めればローのほうがよく回るよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 05:30:38 ID:5vxuAf8q
そのとおり。>>47の問題点は
・誰でも高回転を得るわけではない
・ポテンシャルという言葉の意味を分かっていない

50 :JGM.T.J:04/11/01 02:56:18 ID:xzJbWJKo
両手投げの方が極めれば凄いに決まってます。両手(サムレス)はより深く下に手が入ります。オスクパレルマがいい例です。親指は入れてなくても、肘、手首をやわらかく使う。サムレスも右手の動きはローダウンと一緒です。

51 :JGAMJTP:04/11/01 03:07:20 ID:xzJbWJKo
オスクパレルマは凄いですよね!ロバスミのマックスの回転を普段の投球で投げてるんですよ。しかもピンまで2秒きって投げます。外国には両手投げのトップボーラー増えてますし。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 03:32:49 ID:75JKkE6l
両手投げの方が、楽に下に手を入れられるだろうな。やったことないから。
だって出来ないもん。
40歳くらいで両手投げしている人いるかな?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 11:43:32 ID:TEVXeNd7
左手はボールのどの辺を支えるの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 21:55:33 ID:bmt5XOrm
>>52
楽に下に手を入れられるのはサムレスなら片手も同じ
両手投げのメリットはバックスイングのしやすさ(結果的にスピードアップ)
片手だとボールが落ちそうで大きく振れない(よほどリストが強くかつ柔らかなくないと)

>>53
右手の反対側
180度の正反対ではなく120度くらい
言葉ではあらわしにくいけど


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 22:34:22 ID:9moUrrQD
力があれば昔のマイクミラーみたいに、トップを高い位置(前傾した肩の高さ付近)にできるんだろうな。

両手投げが振り易くするのに有効だというのは同意だけど、振りが大きくなるというのは疑問。
反対の手を添えると動きが制限されるからむしろ振りは小さくならないか?
オスクは大きい振りに見えないし。
どんなもんだろ?


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 23:32:09 ID:bmt5XOrm
>反対の手を添えると動きが制限されるからむしろ振りは小さくならないか?
普通の投げ方と比べると左手に制限される分小さくなるが
片手のサムレスでそこまで振れる人は少ない(軽量ハウスボールDQN除く)
ほとんどが肘を曲げて抱え込んでいて肩(支点)からの距離は小さい


57 :JGJMTJ:04/11/03 09:24:45 ID:WjonDwaN
51です。両手投げのメリットは。下に手が入る!振りは小さいですが、スピードを出すにはアプローチ走って最後を強く大きく踏み込めばいい!片手ツーフィンガーだと走ればボール支えれません。イスと一緒です二本足ではぶらついて立たないが三本だとぐらつきません。

58 :JG.AM:04/11/03 09:40:48 ID:WjonDwaN
51です。ツーフィンガーいい点(より下に手が入る)片手投げ(三本指)いい点(アプローチ早く、最後の一歩を強く踏み込める)両方のいい点をあわせた投げ方が両手投げです。日本には完成してに投げてる人いないから批判意見もあるけど、外国に行けば両手投げは究極だ!と思います

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 00:18:46 ID:quVDWnaS
あぁアベ158だった。。
1ポンド重くして9ポンドハウスボールにしてみました。
自分は片手ですが、スイングというよりもボールの前に自分の体を突撃させる
感じでボールを前に引っ張る事だけを意識してます。球速は33km位です。
重いボールは無理(笑)

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 02:10:55 ID:Q0ry3i3Y
>>58
究極だけど、体が柔らかくないとナ・・・・
あーー右肩に腕が二本生えていたらいいのに・

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 00:04:12 ID:vuKXg+K1
おいらもツーフィンガーのサムレスだけど、ブリブリ15P投げて曲げてるよ!
だけど球速は、そんなに早くないな。てか、サムレスで33`もだしたら肩外れない?
おいらの球速は、1番ピンに当たるまで2.5秒前後だから時速23〜25`位かな。
・・・・・・
サムレスで投げていると注目の的だから嬉しいような恥ずかしいような・・・。
でも、気を付けないとすぐに手首を痛めるからねぇ〜。鍛えないと!


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 14:34:34 ID:Pcj7zo6M
サムレス転向半年です。
薬指と小指で投げてます。
中指と薬指では、なぜか手首が負けてしまって、うまく投げられません。
皆さんはフィンガーはどうされてます?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 22:07:43 ID:Iq7DjMOf
>>62
そりゃあ辛いね!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 00:04:18 ID:OFTFSd17
>62
アメリカで実例の多いM+R+Lの3つ穴にしたらどう

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 21:26:26 ID:Wkt/mKPS
あぁアベ165だった。
>>61
軽いボールでオイリーなレーンだから出る速度だと思います。
あと3Gまでしか投げない様にしてます(肩腕が持たない。。)
中指と薬指で投げてますが、スペアは中指を抜いて気合でストレートです。
スペアだけ3穴投げだと感が狂ってしまうので。。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 01:50:10 ID:dJG8fXtv
サムレス歴もうすぐ2年。

>>61
俺も15p使ってて、速度は28〜30ぐらい。
助走が6歩だから、それで大分速度を稼いでる。

>>62
俺は中指&薬指ですよ。

>>65
スペアもサムレスでやってますよ。
10ピンや、ワッシャーはバックアップを使ってます。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:54:06 ID:DBhix3dm
オスクパレルマってそんなにすごいの??
動画みてみたいんですが・・・知っていたら
教えていただけませんか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 23:43:54 ID:H7K/WpWh
みなさま、
ボウルの速度ですがまさかとは思いますけど、ボウリング場のテレビ画面に映される速度をそのままのボウルの速度と思い込んでいるわけでは
ないですよね?1番ピンまでの距離をボウルがピンに当るまでの秒数で割って3.6を掛けた値をいっているのですよね?
ボウリング場のテレビ画面に映される速度なんてものは当てになりませんからね!
そもそも、サムレスで時速30`なんて無理無理!

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 01:16:08 ID:17uZ3llY
ピンまでの距離が18.288mなので、
65.8368÷「投げてからピンに当たるまでの秒数」=時速
となります。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 01:30:15 ID:CHg5SDnd
>>69
2秒ちょいで届くって事は30キロって事ですよね?

>>68
というわけで、出てるみたいですよ。
他の人間からも「どうやってそんなスピード出すの?」と聞かれるぐらいですから、間違いないと思われます。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 01:39:37 ID:y0Oq27U7
僕も今サムレスで練習してるんですが、まだ片手で投げている程度
です。みなさんはやっぱり両手なげ??片手じゃ速度でなくてそのうち
壁にぶちあたるんでしょうか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 02:25:25 ID:CHg5SDnd
>>71
俺は片手ですよ。
両手だと腰とか背筋がツライ。

速度を出すためには、手首の強さと助走の速さが必要かと。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 02:26:11 ID:Nil2m9b7
>>68
>そもそも、サムレスで時速30`なんて無理無理!

断言する辺り、君の能力ではそうなんでしょうね。
実際にはいるよ、2秒ちょい。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 03:36:11 ID:kXynoL0J
>>68
聞きかじった知識で偉そうな事言ってみたが失敗、
ってとこですかwwwwwwwwwwwwwwww

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:36:34 ID:s5uxNsJH
>>68
井の中の蛙ってやつですなw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:46:17 ID:i1ziYW2x
スゴスギ!!


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:30:17 ID:QQZMk85o
マジスゲー。
見てみたいっすね〜。きっとピンが吹き飛ぶんだろうな〜。
迫力満点、注目度満点。
おれも目立ちテー!

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:01:21 ID:osxlPWIr
>>77
確かにピンアクションはすごい事になるよ。
注目もされる。
だけど、点取れない時はすごい冷たい目で見られてる気がする。
だから余計に焦りだして悪循環を招くんですよ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:15:09 ID:ZQBdmO5g
>>78
なんかわかる気がする。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:33:30 ID:ruLw8YG7
>>79
人と違った事をするって、どんな事でもそんな感じだよね。
調子がいい時、ウケがいい時は、ちやほやされるけど、
調子が悪い時は「あんな変な事してるからだろ。」みたいな扱いを受ける。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 23:39:31 ID:mC4UIoHx
サムレス投法ってさ
なんかプロボウラーの息子だったかで天才ボウリング少年とかいうのが
たまに出てるじゃない?あの子の投げ方と同じですか?
両手で持って投げる感じの

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 08:50:50 ID:4V6kpGxT
サムレスですよ。2フィンガーでドリルしてます。
ベルモンテ動画みましたがそんなに回してない気がします。曲げてないし。。
目立ちたいならアホみたいに曲がるように規定オーバーなバランスとかでドリルすればいいのでは。
つーかベルモンテの止まり方すげえ。よほど下半身ができてないとヒザとかやっちゃいそうなかんじが。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 08:57:14 ID:4V6kpGxT
ひょっとしてサムレスってみんなスピナー系?
オスークもスピナーっぽいし。
曲がりはじめのキレがめちゃくちゃよくなる反面
コントロールしずらいんだけど、それを上回る利点とかがあるのかも。


84 :JGANTA:04/11/13 18:25:25 ID:W5yadMOz
オスクがスピナー?どんな映像見たの?サイドは強いけどスピナーではないのでは?コントロールしずらかったらあんなトップにいけません。オスクはナショのメンバーですよ!平均して打ってる証拠です!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 02:53:12 ID:liQOLXtw
セミロールよりも起きていたな
漏れがみたのは、USオープン
ビッグブルーがすげー行って切れるボールに見えて、漏れも買った
俺しょぼっ (悲

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 15:14:32 ID:OwM3v7jW
みたのはusオープンっす。
最初真横に回っているように見えたのと、まわってても奥までまっすぐとか行ってるし
そーなるのは接地面積少ないスピナーなのかと憶測で書いてみたのです。
未だボウリングよく解ってないですね、ぺこりです。
あとオーバーターンしてるようにもみえてて、実際にやってみたらコントロールつかなかったので。
こっちは自分のイメージと実際の差なだけでした。
まわし始めが片手じゃありえない位置とかもあるのでしょう
思ったほど手先でこねくり回す事はしてないみたいですね。てか出来ないか。
難しいなあ。

オスクー(20)は6Gで1560だったかそんな記録もってるみたいっすね。凄すぎ

両手投げは両手投げっていうより2フィンガーの両手スイング(+抱え込み部分α?)+片手リリース
みたいなかんじではなかろうか。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 20:26:50 ID:mR+jOhn0
高速回転のボウラーはフレア幅の狭く回転軸が移動しにくい
ボールを使う傾向があるためコマのように回転しているため
スピナーと勘違いされやすいのです。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 21:21:13 ID:miKQRBpP

フレアの量はボールのCAや元々の性能で決まるのにそんなフレア幅調整するリリースがあるのですか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 21:44:02 ID:f6YdtrpL
>>87
前半部は同意だけど後半のコマのように回転しているというのはどうでしょう。
コマのような回転とは、やはり回転軸が立っていてこそだと思いますが。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 22:05:36 ID:mR+jOhn0
>>89
軸が移動しないと軸が立っていても寝ていてもコマのように見えます。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 22:54:20 ID:hmmCGVgb
オスクがでてるUSオープンの映像ってビデオ??それとも
TVで放映されたのかな?すご〜く見たいんでどなたか教えて
いただけません?もう無理なのかな;;

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 23:06:01 ID:f6YdtrpL
>>90
軸が寝ていてもコマのように見えますか。
完全なストレートボール
スッポ抜けではなく回転してるがAR,ATとも0のもの。
これは回転軸が寝ていて軸移動しない代表だけどコマのようには見えないでしょ。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:30:59 ID:JpxNB8Mc
92>>
自分にはそう見える(笑)。あくまで高速回転で自転している場合に限るが。
確かにAR,AT共に0度の場合は一番そう見えにくいが。
それでも死んでいない自転の衰えていないボールはコマのように見える。
自分には(笑)。
AR,ATどちらかが少しでも角度があるとたちどころに立派なコマに見える。
一回そういうボールを見る機会があったら見てみてください。

結論:オスクはスピナーではない


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 01:48:39 ID:Xr/Ti0sz
(´Α`)

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 06:27:21 ID:tv7JrPcy
PBAドットコムにあるのでは?$5かかるけど。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 15:31:37 ID:ZLszCxPK
サムレスでアベ200ぐらいの人をしっています。
そのひとは5歩助走なのですが
サムレスで腕を振り上げるためにアプローチ上を走っています。
回転は生ですばるをみたことがありますがそれよりもまわっています。
球速25キロほどで、
ロバスミのラインを7〜8まい右にずらしたようなラインをよくつかっています。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 19:21:10 ID:+OYg3auB
あぁ。アベ177だった。
66さんのを参考に中指抜かないでバックアップの気持ちでスペア、試してみたら
いい感じなので練習してみます。試して良かった。そろそろまた2穴マイボール
作ろうかなと思ってるんですが皆さんはフィンガーグリップ入れてます?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 20:27:29 ID:+OYg3auB
中遅外早への対処方法どうしてます?一度どうしようも無い位ひどい
状態の時があって、まともにポッケに行かなくなっちゃいました。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 01:16:45 ID:wTGWiyAF
そういえば以前池袋にもサムレスの奴がいたな。
最近見ないけど・・・。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 15:10:20 ID:whLdNw1H
グリップ入れてる人です。どちらがいいのか判りませんが、より回しやすい方選べばいいのでは。
それとスペアは片手のほうがいいですよ。回して取る利点無いし。

>>98
中遅外早だと例えばどうなるの?


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 17:14:13 ID:WI2VJW0F
>>100
最初から外だと左へ行っちゃう。中途半端に出しても戻ってしまう。
出し過ぎるとオイルにのって戻ってこない(プラボールの悲しさ)。
となってしまいました。
マイボールはウレタンにした方がいいんでしょうか。今まで作ったのは
全部プラボール(12P,13P)です。

102 :JAGJMTA:04/11/23 17:19:03 ID:QdJqOFze
下手なだけです

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 17:26:18 ID:WI2VJW0F
今からボール作ってきます。フィンガーグリップ入れて。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 02:08:24 ID:v3XBcHVX
>>101
プラボールだと当たりも威力も弱いと思います。
あと玉が軽すぎかと。14P位はあったほうがよいのでは。

25枚目辺りから幅を狭くとってちょい出しポケット狙いとか。
あるいは
戻るようにもっともっともーーっと回す
かな。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 08:53:15 ID:hH1KIzps
合わせ切れてないだけだと思うが。
出し過ぎて戻ってこないならフッキングの位置を変えないで落とし位置を中に移動していけば。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 16:36:47 ID:8dpFqNvr
ヤフーでスピード全然無い自分を棚に上げてプラボールに逃げる連中がたむろしているが
最悪だね
遅ければスピードを上げる練習するなり縦目にして動きを抑えるなど方法はあると思うが。
プラボールを遣う事をかっこいいと勘違いしている?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:16:35 ID:SUEr6b7X
サムレスの皆さんは、ボールの回転は進行方向に向かって真横に回転をかけるのですか?
最近気付いたのですが、回転を方向を真横ではなく斜め45度くらいにするとスピードを上げても
レーンキャッチ力が良くなりバックエンドのキレを維持できると思います。




108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:28:57 ID:WMJOZNNE
プラボールでも回転があれば曲げれるんだから
何使おうと点数出せばいいんだから

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 23:52:25 ID:igxWUHIQ
でもプラしか使えないって泣けるよね
オスクパレルマなんてショートオイルでも噛むボール使うよw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 04:16:47 ID:/otgSPnZ
>>104
サイドいれたほうがいいとおもいます
フレアが帯になる玉だと曲がる距離なんてほんの少しだし


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 00:13:34 ID:V58Th+bs
泣ける下手糞です。結局祝日でプロショップ休みだった。。
自分の普通のマイボ(15P PEエクシード)投げれるか試してみました。全然加速できない
振れない(片手投げ)、で10PのHBの方が威力がある始末。だめだこりゃ。少しずつ
重くしていこう。ノンリアクティブで分散ウェイトのボール(3P2-Yとか(古!))取り寄せよう!
(このスレで多分一番痛い存在かも。あぁ)今日のアベは138。切腹。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 00:28:27 ID:f346lXcX
本気で切腹もんだな、走るからって昔の糞球に頼るなよ、未熟者。
ヤフの住人か?w

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 00:36:56 ID:RuEaZHzl
でも、プラの方がコントロールしやすいよね?
サムレス特有の急カーブはないけど!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 00:43:07 ID:V58Th+bs
アベ138でコントロールを語る資格無し。首吊り。しばらく修行してきます。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 06:12:13 ID:6HmVJN46
常に噛んでるともいえる
故にコントロールはしづらいのではないだろうか
コントロールつけるなら下半身鍛えましょう
両手投げは両手使うので重さと速度は比例しない。多分。
ただし逃がすリリースでなければ力で押すことになるのでリストを鍛えましょう
なんだか鍛えるだけみたいになってしまった
タイミングさえ習得できれば力の無い人向きの投球スタイルだとおもってはいるのだけどね。


116 :JMTAJ:04/11/26 06:47:17 ID:ANKGAObY
普段は片手ですがたまに両手投げもします。ビデオで計るとピンまで2、2秒600RPMくらい回ってました。289がハイゲームです。タイミングで簡単にできますよ。日本には教える人がいないのでまだやってる人すくないですが、案外簡単ですよ。

117 :アンダーソン:04/11/30 13:20:39 ID:rlm0PiZI
投げ放題で練習すればOK!
サムレスなんて体で覚えるしかないだろ?
人から教えてもらおうなんて雑魚!

118 :JATJG:04/11/30 14:24:35 ID:nKmW1YMf
自己流でボーリングやってる奴は投げ方、不細工でヒドイよ。なんの種目においても、一流の指導者は必要!高いレベルまで極めるにはね。そんなレベルまでいった事ない人にはわからないのかもね。低レベルだね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:32:13 ID:/PbsTWS5
>>96
その方ってもしかして東京の方ですか?

120 :JAGJMAJT:04/11/30 17:24:00 ID:nKmW1YMf
96は知らんが、東京に両手投げで凄いの知ってるよ。玉早くて、もの凄く回転してる。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 17:51:22 ID:E/29p+OF
>>118, >>120 きみって、ローダウソスレのこの人だよね
ま、趣味や事情は人それぞれだけどw
脳が腐る前に性病だけは治療した方がいいよ
今は治るんだから、あきらめないで!

>478 名前:AJBDKA :04/11/30 15:31:44 ID:nKmW1YMf
>俺パイパンでウンコ好きで性病持ちです!それに切れ痔でインポでホモです。口癖は『フック』です『ファック』ではありません。。。あとアナルが性感帯です

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 18:59:42 ID:/PbsTWS5
>>121
ワロタ
よう見つけるわ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 20:00:26 ID:4zRAiD35
イチローを見よ!
自己流だから誰にもまねできねーよ!

124 :JAUGJM:04/11/30 20:14:33 ID:nKmW1YMf
イチローだってコーチいるぞ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 20:48:21 ID:CL8lXXp9
>>124
いいから性病治してこい
それから、くせーからよってくんな
ウンコ食うのは控えめになw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 20:56:59 ID:hMhv64py
ガタガタ騒ぐんじゃねぇ!
全員集合!お前らの実力見せろや!!
まぁオレが一番だと思うがな

127 :DAJMJT:04/11/30 20:59:54 ID:nKmW1YMf
さすがマニアック(^_^;)ちなみに俺は性病じゃねーよ!東京に凄いの?そんなの見た事ないし、知らないね〜(^_^;)ローダウン?そんなもん出来ない!ただマニアックサイトあるって聞いたから、からかっちゃった(^0_0^)ゴメンねぇ!ぷっぷ。おもろかった(^0_0^)では消えます

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:48:42 ID:9CLtpbEu
もう消えちゃうの?w


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:38:51 ID:uKd3mCQr
切れ痔が痛いんでしょw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:54:57 ID:6XrTJVtn
サムレスにトライした当初ってボウルを落とさないうちにリリース
しなきゃならんので。必死でリリースしてたから俺のボウリング人生
でも最大級の迫力のあるボウルが投げられた。
でも、なれて来たら上手くボウルをホールドするタイミングが身について
回転、威力とも徐々になくなって来た。
で、気がついたら回転ばかりの寂しい球質に
まあ最後はアクシスローテーションの調整が無理だ、って事で
やめました。
あと、スペアボールしか使えないコンディションも多いですから。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 19:27:37 ID:w8tWqQ8j
>>130
情けない奴だ!

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 03:24:45 ID:wga/a4gV
>>120
是非見てみたい。生息場所おしえて

スペア玉しか使えないコンデションって・・・コンデションっていうのかそれ


133 :おっとっとと:04/12/15 20:49:16 ID:n1qiqEox
あげ(笑)

スペアボールしか使えないって情けなさ過ぎる

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 08:50:18 ID:muMpWBUh
あるいは
そのスペアボールをまっすぐ投げたほうが威力あるのでは。



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:28:33 ID:e9Vmpsf9
サムレスでストレートボウルは難しそうだね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:30:41 ID:MyNIsfQh
サムレスって、
ボール落とさないようにするために
手のひら舐めないといけないんですか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 22:24:00 ID:pqgXE08k
>136
マイク・ミラー?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 07:27:31 ID:SZ+OmRah
ストレートなら片手の方が強い(そりゃそうだ

サムレスのストレートはスペアボールを横回転で投げるのです。40km/hくらいで。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 20:02:51 ID:yL7fDFtP
>>138
無理無理!
そんなにスピードは出ないよ!

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 21:22:52 ID:LiMbbzOK
>>139
君はね。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:30:44 ID:oKv0Lbia
ハウスボールでのサムレスボーラーって結構みるけど
後ろで見ているだけなら面白。
凄い軽いボールを使っているみたいだけどね。
みんな頑張って本格を流布してくれ。



142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 16:09:20 ID:Gymt+wtk
ヤフのサムレストピ一人しか書いてないのに上げるじじいがうざい

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 11:45:52 ID:SVVfqNGT
平均両手30km/h、片手40より先速くなりません
ふみこみとひねりの力を速度にのせるのって両手投げ難しくないですか


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 13:24:44 ID:hYOIONJw
肩が限界に近づいてきた。。肩甲骨の中の痛みが引かない。。
サロンパスはっても届かないよ〜。ズーンとした痛みが常に中にある。
みんな大丈夫なの?ノーマルに戻そうかな。体壊す前に。
鍛えてる人ってウェイト系の鍛え?走りこみ?おしえてくれorz。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 13:34:18 ID:hYOIONJw
40ってウマイ人が10ピンカバーする時とかに出る速さだよね。
表示ベースにしてもすごすぎ。何歩助走ですか?あとアドレスの姿勢も
激しく興味あります。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 15:46:28 ID:YvSvN76P
誰も書かないのか?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 22:50:19 ID:d8r6/q/y
今サムレスでアベ170くらいです
ボールがドスンと落ちてレーンが痛そうなんですが
なにか良いアドバイスないですか?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 06:14:50 ID:ngBOU1J+
アベ170て高いなー。自分サムレスだとハイゲームが190台だよ(w

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:33:56 ID:nX2e/dTJ
サムレスは投げるの怖すぎ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:39:16 ID:ntD4LIEJ
サムレスのうまい奴ならロサの投げホにいるよ。
アベは190くらいだった気がしたけど、最近あのボーズ見ないな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 00:44:29 ID:pdydU0mx
サムレスで回転のかけ方覚えてから普通に投げたほうが習得早くないか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 01:01:25 ID:HLEgQ5H5
下記の各投法について球質の特徴、短所、長所を教えてください。

サムレス(人、中指)やったことある人いる?
サムレス(中、薬指)通常のサムレス
サムレス(薬、小指)pbaのとある方がやってる。
フィンガーレス(サムのみ)某子供


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 06:04:50 ID:KwJi198v
馬鹿か 分けるほどのものか?
分類ヲタのage厨引っ込んでろ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 19:20:46 ID:HLEgQ5H5
>>153
答えられないお前には聞いてない。そのまま何も考えずに投げればいいよ。進歩はないと思うがな。
お子ちゃま厨房には答えられるはずもないだろうし球技としてスコアを求めることもこれから先ないだろう。
答えられる人、なにか考えがある人に聞いている。曲がりなりにもサムレスをやる人は回転はもちろん、
安定とより強い球質を求めているはず。また必ずそれぞれに長所・短所があるはず。
そんなわけで、まじめに考えている方にお願いします。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 23:21:14 ID:KwJi198v
何の意味があるんだか。分類する意味はないよ(笑)
ただ小指と薬指でグリップする方式はリリース開始前のフィンガーポジションを内に確保出来るからターンを大きく稼げる。
かけられる力は中指より弱いから、回転数自体は中指と薬指でグリップするより落ちるかもしれない。
ミラーだって手前を走らせていた頃は中指薬指で投球していた。
残りの分類は無意味。
人差し指と中指なんてナンセンス。大してターンも取れないし、ボールも小指側に零れやすくなるんじゃねーのか?
ノーフィンガー?ホールドも大変だろうにスペア投げでもしたいのか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 04:08:08 ID:rGf/iL4i
>>155
お、ご苦労さん。やっぱいいや。おれサムレスじゃないし。ぷ。
そうなんだ。分類する意味なんかないよ。えへへ。
まじで答えてんじゃねえよ。クスクス。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:09:54 ID:AyPC9fTG
二人とも性格悪いぞ

158 :156:05/01/25 08:45:28 ID:UIEYKXdT
ごめんね、知識じゃ返せないから、からかってやったの。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 00:11:26 ID:7gM+OsfJ
サムレスの人って何ポンドのボール使っちょるの?
やっぱ軽めの13とか?15使っていたら手首痛くなってきたよ!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 00:17:10 ID:bKyBes1k
藻いらの周りでは、14と15が半々だな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:08:19 ID:ezZpqsTE
自分は転向して最初は14P使ってたけど手首が痛くなって13Pに落としたら
手首の調子はだいぶ良くなったよ。
自分は左投げなので13Pだと14P投げてた時と比べて10番ピンの飛びが悪い気がする。
あと1番ピンがサイドボードに当たって跳ね返ってきて7番ピン倒すアクションとか減ったかな。

162 :161:05/01/26 01:10:59 ID:ezZpqsTE
あと丁度良い感じにピン負けしてくれるおかげか
ジャストポケットの時の8番ピン9番ピン残りは減った。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:46:43 ID:ep75KIM1
やっとヤフーのクソサムレストピが消える

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 10:43:35 ID:0gN8Sisg
サムレスでも全く曲がらない。
何でだ?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 18:32:23 ID:Zf/1XSAr
みんな10ピンもサムレス?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 21:05:41 ID:zVE5i8uV
>>165
もちろん

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 00:27:12 ID:kgeYtqoP
サムレスって、投げたときに掌で「押した」って感覚が残るとストライクになることが多いけど、
これって俺だけか?(その時のスコアは235でHG更新)

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:27:03 ID:PqlUO6CY
サムレス
寒レス
寒スレ

上記の中から2つ以上選び、相違点、類似点について思った事を記述しなさい。(制限時間1日)

169 :名無しさん@Linuxザウルス:05/02/07 11:40:05 ID:LHsFDQQS
>>168
漏れには無理ポorz
↓に好ご期待!!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 14:52:02 ID:aK9C5Psx
│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ!!!
 ∩∧ ∧
 ヽ( ゚Д゚)
   \⊂\
    O-、 )〜
      ∪


171 :167:05/02/07 23:14:26 ID:Rkljy7EK
俺は11ポンドで投げてるけど、男にしては軽過ぎですか?
あんまり重いと手首が逝きそうで…orz

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 17:27:38 ID:Eecl4jG8
なんで両手投げで手首傷めるんだ・・・
ちなみにわたしは手首痛めてから両手投げに転向したのです。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 17:15:28 ID:OtinjEqV
サムレスは難しくないですか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 23:32:50 ID:NdizKh9M
>>172は天才なので難しくないのかも

175 :170:05/02/18 00:56:54 ID:tkP8pvyZ
>>172
両手投げ?リリースの瞬間は片手でしょ?
俺は手首の力が弱いのかそれとも投げ方がおかしいのか、
このごろ手首が痛いのです。
ひどい時には手の甲の人差し指と中指の間が腫れてくる時もあります。
あと左足がスライドせずに止まってしまうので、どうしても長いゲ−ム数を投げると
左足の甲やら膝やらが痛くなります。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 20:33:43 ID:C6S3EGWt
>>175
片手の状態で速度をつけようとしていませんか?


177 :170:05/02/18 22:44:55 ID:k2huEaiW
>>176
そう言われてみればそうかも知れませんね。
自分では自然に投げている(落としている)つもりなんだけど。


178 :171:05/02/18 22:46:09 ID:k2huEaiW
170×→171でした。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 13:35:21 ID:TXNw9kjx
両手投げやってるひとに質問。
(右利きの場合で)左手がオイルで滑ったりする時どうやって対処してますか?


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 16:10:43 ID:aBh2KVTE
タオルで綺麗に拭き取る。
手を洗うと感覚が変わるような気がする。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 12:26:46 ID:wS2buVGE
真砂プロがサムレスは邪道って言うてたぞ・・・
たしかに・・・・・(゚ー゚)(。_。)(゚-゚)(。_。)ウンウン


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 12:43:23 ID:nmA+m86j
まず出来るようになってから邪道かどうか判断してもらいたいな。
(ピンまで2.4秒以上のスピード遅いのは却下)
あんなリリースもへったくれもないド直球じゃ語れないし。
基地にこもって余生を過ごした方が似合ってるし、そこで叫ぶ分には誰にも迷惑かからないからいいんじゃないか?
どんな投げ方しようが結果がすべて。ルール違反している訳ではないだろう。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 01:16:19 ID:+ccKL3+P
釣られんなよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 17:18:17 ID:kupBAsaV
こらぁ!サムレス!ラインを横切るな!ドアホ!

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 17:21:21 ID:kupBAsaV
迷惑かかるわい!中のオイルを出すな!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 03:39:56 ID:FB1sqQLo
サムレス VS マンコレス

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 00:09:59 ID:kbQn19S8
漏れ的にはマンコレスは悲しい

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 02:13:37 ID:JMGsLNQh
穴レスもかなり悲しい。
ホモならアナルレスが非常に悲しいと思う。
あと、タマレスやサオレスはやはり悲しいのだろうか?

石鹸の香りがするバンダナが答えを知る手がかりかもしれない。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 08:57:20 ID:wX0obp1Q
よこage

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:15:02 ID:IyuVIzg/
フック!age

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 08:57:37 ID:vyTAQOit
>182
嫌われるで・・・(-。-) ボソッ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 13:12:12 ID:Pd8zAcSQ
まあ弱肉強食だから仕方ないといえば仕方ないですね。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 17:38:23 ID:ivdKjEK+

ふーん

194 :へたれ:05/03/14 13:42:07 ID:nohE2zS2
ふつーに投げてたんだけども
親指の付け根がすげぇ痛くなった。よくみるとシコリができてた。
サムレスのみなさんはこういうことありませんか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 23:18:55 ID:j8Dqzbti
ないなぁ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 00:05:12 ID:Myo8GDn2
ないねぇ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 11:20:52 ID:MfSbw+9L
だね

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 10:23:55 ID:JLjUso0v
うん

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 14:58:54 ID:pk9NStrR
なんかネタないのか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 17:42:12 ID:EfPWeKhX
>>194


201 :へたれ:2005/04/04(月) 18:12:58 ID:+J4v4bfe
ガーン

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 18:13:00 ID:MrPIVDo+
サムレス投げしたことないけど、投げるとしたら立ち位置とか、目標のスパットとかどうしてます?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 18:18:06 ID:FyYSjyom
曲がり具合いに応じてアジャストしてるよ。

204 :和製マイク・ミラー:2005/04/10(日) 02:52:00 ID:jURJ+7DP
最近は余興でサウスポー・サムレス(一投目のみ!スペアは真剣モード右投げ!)やってるが、素人相手なら悠々楽勝だな!
キャリー・ダウン激進なコンデならマヂで役立ちそうな…

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 06:40:29 ID:i5GOnXj6
よく分かりませんがここにカメムシ置いときますね
       ,.
.._      /  プ〜ン
  \ __,!
    〕-`ー;、
  」`;{ヾ ̄.} l'_
  _/~| \l }=、
   <ヽ/ `i/  \._
    _) `"


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 17:45:37 ID:YucZRxKT
へたすぎて みえません!

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 00:08:11 ID:M9THzyHQ
保守あげ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 21:25:14 ID:ClsPLpkr
利き手の親指に怪我したので、試しに昨日サムレスをやってみた。
投げるだけなら簡単そうに見えてたけど、けっこう難しいね。
3回に1回くらいキレイにリリースできたけど、
あとの2回は落としちゃってただの遅いストレートになってしまった。
サムレスで2ゲームやって、コントロール皆無の中、1回だけクリーンヒットのストライクが出た。
ブレークポイントから加速して行くボールの動きと、あの快音とピンアクションを見てしまうと、
サムレスを極めたい気がしてくるな。
しかし今日は腕が筋肉痛。いきなり15ポンドは無謀だったか?
素直に指が治るのを待ってればよかった。
やっぱ、俺には無理ぽorz

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 12:14:18 ID:6zVNMhOX
無理してサムレスにしなくてもと思ってしまうけど。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 00:45:35 ID:NQTz1wrO
15ポンドでサムレスはかなりきついっすよ。

211 :208:2005/05/08(日) 08:56:54 ID:9hmdGMYd
親指の怪我が治ったのでもうサムレスをやることはないだろうけど、いい経験だったと思う。
ボールを回転させることの意味があらためて分かった気がする。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:11:33 ID:0qKWyX6r
ド素人だけど受験終わって久々にボウリングしたらサムレスに覚醒してて驚いた。
3月4月に4回ぐらい行って12,3ゲームやっただけで以前は100もなかったアベが150に乗ってくるようになった。
ちなみにハイゲームは191ね。フィフスまでしかやったことないっす。
オレ流は左寄りに立ち、3番スパット上を北北東のベクトルでかすめる感じで投げ、フックでポケットにぶち込む。
コントロールは掌底でやってますwww
ポケットに入らないと6,9,10とかが残って取りづらいのが悩みの種。シンシナティをカバーしたこともあったけど。
そこら辺はかなり左寄りに立ち6番スパットを同じく北北東のベクトルでかすめていく。
運がよければギリギリで曲がって10にヒットするけど、なかなか難しいね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 03:42:55 ID:ercM6Qv7
>>北  北  東  の  ベ  ク  ト  ル

214 :212:2005/05/13(金) 00:13:07 ID:N8Y35nw5
>>213
いいべ?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 21:38:09 ID:A8AzZFpS
最初の一投(レーンコンディションのチェック)とか、
友達のボールの性格を知りたい時とかにやるよね。
オイラの周りでは良くある光景なんだが。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:31:59 ID:nihjw48j
サムレスで、ハウスボールで、14Pで、ナチュラルフックで投げてますが、HG230ですが、AVE170ですが、何か?


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 21:41:19 ID:2DY6o+VW
>>216
いいんじゃない?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 20:36:53 ID:MLeYZAn3
hosyu(下げ信仰)

219 :二本指のハウスボウラー:2005/06/13(月) 23:04:16 ID:Zm60m9FS
最近、縦回転が掛かるようになってきた。
お陰で、ボールも走るようになったし、10ピンスペアも取りやすくなった。
ただ、コントロールが確実じゃない。
1Gで5回はスパットを外すし、スペアミスしてしまう_| ̄|.......○ !!!!
それでも深いラインに逝くから、ウラスポに入ることもある。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:16:49 ID:h109mOto
何かローダウンができずに、それでも回転へのこだわりを捨てきれない、
妥協したカッコ悪いヤツの投げ方って感じ。

221 :二本指のハウスボウラー:2005/06/15(水) 01:27:56 ID:WEoEsPEt
>>220
恥ずい〜(゚∀゚) ローダウンだって。プッシュ&プル位言ってくれよ。
まあいいや。
君の期待に添えないが、ローダウンじゃないよ。
ボールを抱え込まなくても、フィンガーだけで16ポンドのボールを余裕で支えきれるもんでね。
それに、速度もピンまで3秒くらいで早くないし、回転数も15前後だから多くないし。
君が考えているサムレスでのローダウン投法とはまったく違うと思うよ。
実際に、ボウリング仲間からはサムレスで投げているって、こちらから言うまで気付かれなかったから。
君と投げる機会があれば分かると思うけどね。

それより、楽しんでボウリングしているんだから、そうやって水を挿すのは如何かと思うよ。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 18:13:52 ID:eY8TMv6+
お前が糞なだけだろ
釣られようがマジだろうが、糞

223 :二本指のハウスボウラー:2005/06/15(水) 21:47:54 ID:BfBu29uC
222 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/06/15(水) 18:13:52 ID:eY8TMv6+
お前が糞なだけだろ
釣られようがマジだろうが、糞



まあまあ、そんなに熱くならないで。
そう言う君はとっても上手いだろうね。尊敬してあげるよ。
うんうん、そうだね。糞だね。
そんな糞を相手にしている君は熱いよ。
そうだね、相手してもらえるから楽しいんだね。



222 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/06/15(水) 18:13:52 ID:eY8TMv6+
お前が糞なだけだろ
釣られようがマジだろうが、糞



よかったね〜。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 00:50:20 ID:rf7MOxIX
63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/06/15(水) 18:20:38 ID:eY8TMv6+
ナイキ君の上にまたがる

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/06/15(水) 18:15:00 ID:eY8TMv6+
見た目が気持ち悪いプロだな

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/06/15(水) 12:37:55 ID:eY8TMv6+
う〜む、>>190が一番分かっているかと思ったらそうでもなかったみたい。

>>194が意外とまとも臭い

ざっと読んだが、ここって今まで言われている事の繰り返ししか書いてないな。

みんなのボウリング実際はどうなのか見てみたいよ。

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/06/15(水) 18:17:03 ID:eY8TMv6+
梅○臭age

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/06/15(水) 18:10:33 ID:eY8TMv6+
お前よりはマシだろ

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/06/15(水) 18:12:04 ID:eY8TMv6+
>>72
お前が間違い
プロは、下っ端でもプロ

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/06/15(水) 18:19:23 ID:eY8TMv6+
しっかり曲げてオイルの中のロールする
我ながら見事なピンアクション
PBAのような回転数秘訣は肘
スコアは聞かないでくれ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 17:45:07 ID:mTCFHb6/
hosyuu

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 05:13:37 ID:6/aMr37i
ジェイソン・デルマンテはヤバイよ!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 13:24:50 ID:H9SXB7Wl
サムレスでパーヘクト見てもうた(´・ω・`)

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/09(土) 08:56:01 ID:0q/AKrTU
ジェイソンって親指入れてるんじゃないの?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 02:27:33 ID:iJkCyGPf
ベルモンテの投げ方真似したら全然できなかった。たははぁぁ。

自分は12pのリアクティブを片手投げして時々投げてるけど試合はノーマル。
薄めで5番が残るのって意味無いじゃん。。 お遊び用ですはい。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/10(日) 23:18:12 ID:/19m3vdU
15p使って、アベ190ってとこかな。やり初めは11pの
ハウスボールで練習始めたけど。
スペア取るときはサム入れて投げるけどね…。お手本がないから
自己流だけど、そこそこ打ててるからいいんじゃないかと。
レーンを傷めそうだと思うなら、助走から膝を曲げて低い姿勢で
リリースすれば平気。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 04:34:16 ID:KloQcy2X
今日は12pにリアクティブ。一投目 5−7−10 鬱だ氏のう。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 22:43:47 ID:Q1Byl6L4
1ゲーム中に4thとダブルが出てるのに、その他は全部、スプリットのオープンフレになって、200切った。打つ出汁膿orz
圧巻は3−10のベイビーの2投目が6ピッタリを通り抜けるし。逝ってきます。_| ̄|...........○ !!!!



233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 00:48:55 ID:dO7JLozz
でも隣で投げていた人は貴重なものを見れたと思う 3−10スルー

おいおいまねしてもすぐできないよ。 と思っても隣でまねが始まるorz

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 02:40:33 ID:yBfMqucz
投げた瞬間に板半分ずれたので、ヤバシ10ピンだけか!と思ったのだがorz

隣が真似るにも3−10が残る確率は低い。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 02:04:29 ID:h2ydb3a/
隣の会員が普通に投げてたのを遊びみたくサム抜いて投げたら俺より球が走ってた。
orz。 最近orzばかりだ。
プロにいっぺんやってもらいたいものだ。できるのだろうか。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 02:07:32 ID:h2ydb3a/
前傾が付きすぎるとスパット見れないよ。眼鏡の視野より上にスパットが来るよ。
あごを引くべきなのか、上体を直立に近づけるべきなのか。わからないので教えてください。
最近気をつけているのは、手首の付け根でボールを押す感じにする事です。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 01:23:40 ID:1xvEoY11
236
眼鏡をやめて、コンタクトに汁。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/23(土) 01:37:33 ID:j3q4cfks
左手を前に出したまま助走するとリリースが非常によくなった。
今の1.5倍の筋力になれば15pが投げれると思う。
コンタクトも試してみます。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/24(日) 23:47:13 ID:68io6tHW
別に15Pを投げる必要はないとおもわれ。
14Pでも13Pでも12Pでも、回転を残してきっちりポケットに入ればストライクは取れるべ。


240 :投球者:名無しさん:2005/07/26(火) 09:07:02 ID:ajvt5HxN
10pだと残るので今は12pで練習中です。
軽い方のボールでできるタイプのリリースが中々完璧にはできないものですね。
初心者用のリアクティブ(レーンナビ)を使ってます。
12pはよせばいいのにハードウレタンなぞを開けてしまい中途半端になってしまた。

241 :投球者:名無しさん:2005/08/02(火) 16:02:52 ID:NvbhLZX6
プロがサムレス投法をするのを見てみたい。
サムレス専用の試合を行うべし。

242 :投球者:名無しさん:2005/08/02(火) 16:29:51 ID:lvNP9/iY
↑本八幡に行けばいいんじゃないか?
サムレスのプロがいるだろ


243 :投球者:名無しさん:2005/08/02(火) 23:14:27 ID:wKip9O/E
>>242
宮崎プロね。


244 :投球者:名無しさん:2005/08/04(木) 00:18:09 ID:iHq2YToB
日本にサムレスのプロがいたんだ。レスペクト

245 :投球者:名無しさん:2005/08/04(木) 22:10:14 ID:UW5Vd20t
http://www.starlanes.co.jp/starlane/motoyawata/miyazaki_movie.html

宮崎プロ
正面から投げてるのだがサムレスかどうかわからんのがすごい


246 :投球者:名無しさん:2005/08/05(金) 23:27:43 ID:dwdkn80V
>>245
サンクス。これはすごい。今までで一番サムレスらしくないサムレスだ。
普通にスイングしてるよ。何で落ちないの?

247 :投球者:名無しさん:2005/08/06(土) 00:35:36 ID:MKKmknAB
>>246
そお?サムレス両手投げで左手を早めに外してて、それと、アプローチも左側に進むことで、体に貯めを作って、身体全体でボールに回転と速度を加えて投げてるよね。
片手サムレスで、普通のプッシュアウェイのスイングをすると、球速も回転数も足りないんだよね。
ボールが落ちないのは、バックスイングが腰までしか上げていないことと、スイングが遅れて動かしていることと、フィンガーの第一関節を鍛えていることと、手首を曲げてボールを抱え込んでいるからだよ。
ちゃんと鍛えていない人が真似すると、指や手首のほか、腰も痛めるよ。


248 :投球者:名無しさん:2005/08/06(土) 02:58:10 ID:A92jwMmw
2年くらいまでは肩よりちょと上まで上げていたけどな

249 :投球者:名無しさん:2005/08/07(日) 10:31:50 ID:WHR0Xq3I
宮崎プロ、日本クランカーランキングでも2位ぐらいでは?

250 :投球者:名無しさん:2005/08/07(日) 23:13:22 ID:u6SWzTIS
そういえばクランカーランキングスレはどうなった。

251 :投球者:名無しさん:2005/08/17(水) 14:18:13 ID:6C17apRz
パレルマの投球技術は次世代ボウリングです。究極な合意性を備えたフォーム。あと20年もしたら皆そうじゃないかね?

252 :投球者:名無しさん:2005/08/19(金) 02:47:04 ID:65V6m1zm
次世代は足で投げるのです。

253 :投球者:名無しさん:2005/08/19(金) 10:20:34 ID:pJ3fUaTK
>>252
夜中書いたわりにはツマラナイ事かくね。

254 :足は蹴る:2005/08/20(土) 15:17:28 ID:SU4zlmh0
>>252
次世代はヘディングです。
と昼間にツマラナイ事かく。


255 :投球者:名無しさん:2005/08/21(日) 05:38:41 ID:Cgd/cy6c
サムレスが新人戦でがんばってる

256 :投球者:名無しさん:2005/08/23(火) 02:24:10 ID:Ly8pqZdt
>>255
準決勝には残ったものの、決勝には残れなかったね。


257 :投球者:名無しさん:2005/08/28(日) 00:23:11 ID:Bxr9d+/e
やっとサムレスで縦回転をマスターしただ。
これで遅いレンコンに対処できる。


258 :投球者:名無しさん:2005/09/08(木) 09:04:47 ID:TE7f5GM/
宮崎プロ、漏れがボウリング始めた頃一緒にリーグ投げてた事あるけど
スッゴイよい人だぞーーー!
おまいらも応援してクレー!
近いウチに絶対にRR位には残ってくれるさ!

259 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:33:48 ID:xh9P76LQ
サムレスをマスターしたいのですが、
どうしてもUFO回転してしまいます。
いい修正方法あれば教えて下さい。

260 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:51:49 ID:J3YgyEyJ
>>259
投げるときに回転つけようとして変に手を捻って投げてない?
サムレスでどんな球を投げたいの?スピナー系?ナチュラルフック系?カーブボール系?
それによってアドバイスの内容が違うからさ。
でも、基本的な投げ方(ダウンスイングからリリース、バックスイングまで)は、サムの使い方を
考慮するかしないかだけで、サムレスも、サムを使う方法と同じだよ。


261 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:50:48 ID:xh9P76LQ
>>260

立て回転を目指しているのだが、スピナー回転してしまうのです
リリースの時、引っかき上げるような癖があるからかもしれないが、
力に負けてオーバーターンしているのが自分でもわかります。

ハウスボウル15Pでサムレスを極めたいのですが。。。
不可能なんでしょうか。


262 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:56:31 ID:LwKsWWDY
バックスイングをごく小さくして投げてみな。
手のひらを最後までピンの方向に向けるくらいの意識でさ。
それから肘が外側に張り出さないようにな。
がんばれよ。

263 :投球者:名無しさん:2005/09/12(月) 01:12:00 ID:ml8LgEVQ
肘を出してサイドローテーションを増やしてみました
自分でビデオ確認してみましたが、なかなかかっこいいです

264 :投球者:名無しさん:2005/09/12(月) 12:27:17 ID:uteZI4V9
あげ

265 :投球者:名無しさん:2005/09/13(火) 21:48:59 ID:ZwAw9rtu
10ピンまでサムレスで投げてミスするのはいかがなものかとアゲ。

266 :投球者:名無しさん:2005/09/13(火) 22:00:47 ID:4WqU4M69
漏れは1投目だけサムレスだけどね。
カバーはストレートで…


267 :インスタントラクター:2005/09/14(水) 02:00:57 ID:fZXKG2Lj
藻れは左・中・右、マルチ・サムレス投法だからスペアも苦に成らない罠。
因みに中央サムレスとは若槻千夏式ね!(笑

268 :投球者:名無しさん:2005/09/14(水) 18:57:06 ID:TeU28Koz
苦にならない球質を得たら、あとは狙ったところに投げれるようになるだけですね。
先は長そうですが頑張ってください。

269 :投球者:名無しさん:2005/09/17(土) 14:21:35 ID:GWD4YggW
永遠に無理です。

270 :投球者:名無しさん:2005/09/18(日) 00:01:15 ID:pLExr/Y+
可能です
ボウリングの事を
何も知らない
馬鹿は黙っててください

271 :投球者:名無しさん:2005/09/18(日) 06:02:00 ID:aEqPniHN
サムレスで投げるとピンまで届きません;;

272 :投球者:名無しさん:2005/09/18(日) 14:17:58 ID:pLExr/Y+
下手糞なので
練習してください。

273 :投球者:名無しさん:2005/09/18(日) 21:21:16 ID:x+lWm4Q8
>>271
40枚目から17枚目を通して投げて見れ。

274 :投球者:名無しさん:2005/09/18(日) 22:25:13 ID:KDgAKEDP
40枚目?

275 :投球者:名無しさん:2005/09/19(月) 00:21:21 ID:ctXadvLg
アプローチの一番左端に立つだべだべ。


276 :投球者:名無しさん:2005/09/19(月) 01:24:12 ID:p52+EiLR
ボウリングの事
何もわかってない
馬鹿なので何を教えても
無駄です

277 :投球者:名無しさん:2005/09/19(月) 04:37:12 ID:1ZZGiVTx
いい感じの馬鹿が発生してるなw

278 :投球者:名無しさん:2005/09/19(月) 04:45:52 ID:SJJSTLkd
みっともないからやめてくれ

279 :投球者:名無しさん:2005/09/19(月) 09:12:45 ID:5+3F3rkQ
278以外はバカだらけ・・・・
40枚目ぐらいはインサイドつかってたら良くある事
っと釣られて見る。


280 :投球者:名無しさん:2005/09/19(月) 11:46:28 ID:6sVKeQ1F
朝一ラウンドワンで投げてみたけど外にオイル無いから辛かった。
ttp://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile0257.mpg
ttp://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile0256.mpg
使用ボールはIST REV AGL 15P(要オイル抜き状態)
ヘタクソでスマン・・

281 :投球者:名無しさん:2005/09/19(月) 15:54:41 ID:bVQxNFQG
>280
をとこの汚いケツが見れます。半分本当(´Д`)

つか、マイボ使ってるわりに、投げ方は見よう見まねでハウスをまげようといして投げているガキどもみたい。
スパットミス多いんじゃないか?


282 :280:2005/09/19(月) 19:25:32 ID:6sVKeQ1F
>>281
でしょうねw
何せ見よう見まねの初挑戦ですから。結構面白かったですよ。
しかし15Pサムレスはキツイですね・・
思ったよりスパットミスは無かったです。狙ったスパットへボールを押し出す感じで投げるのが良い感じかな?
色々ライン試しましたが今日のレーンは中を使うのがベストのようでした。

283 :投球者:名無しさん:2005/09/30(金) 02:58:16 ID:Bsu10Gx+
ベルモンテの弾はすげー!サムレスはこねくりまわしたらだめですね

284 :投球者:名無しさん:2005/09/30(金) 03:14:59 ID:6HAPlU45
ttp://ryukyus.hp.infoseek.co.jp/osku/OSKUPALERMAA.mpg

285 :投球者:名無しさん:2005/09/30(金) 10:09:06 ID:PBUoIrma
284 サムレスで投げてる意味がわからん


286 :投球者:名無しさん:2005/10/03(月) 00:23:08 ID:TWTPh6J4
>>284
たいしたことないように見えたw
漏れのほうが球速あるし、そもそもボールを両手で抱えるのはかっこ悪い


287 :投球者:名無しさん:2005/10/03(月) 00:43:32 ID:40+w+BEB
格好より成績だと思うが...
っても、284はミスってるがw


288 :投球者:名無しさん:2005/10/05(水) 03:04:35 ID:WvtQu/dC
>>286
ちょwパレルマってピンヒット2秒切ったりするんだがw
カバーに至っては1.5秒だぞ?
サムレスでそれよりスピードあるって…化け物ですか


289 :投球者:名無しさん:2005/10/05(水) 21:56:14 ID:mNQSvtak
>>288
>>288
速度的にはどのくらいなの?
>>284は感覚的に遅く見えたんだけど…
30km/hくらい出てる?
それなら漏れの勘違いで申し訳ない


290 :投球者:名無しさん:2005/10/06(木) 07:45:15 ID:vUgopQ9y
34キロくらいかなぁ

291 :投球者:名無しさん:2005/10/14(金) 02:15:51 ID:J449CTxG
>>289
時速230`超かな。

292 :投球者:名無しさん:2005/10/14(金) 06:22:01 ID:z0yRgI+U
サムレスしてる奴の意味わからん

293 :投球者:名無しさん:2005/10/14(金) 07:08:12 ID:IKQwac8t
>>292
そうゆう
おまえの意味がわからん

294 :投球者:名無しさん:2005/10/14(金) 20:11:43 ID:+xW/9AnZ
>292
親指がないのだよ。


295 :投球者:名無しさん:2005/10/18(火) 20:31:16 ID:SpAYSmge
<<292
サムレスの悪口を言うなーーーー!!

296 :投球者:名無しさん:2005/10/18(火) 22:16:04 ID:KA70G6PK
サムレスってダサくね?

297 :投球者:名無しさん:2005/10/19(水) 12:59:16 ID:EE1loZtn
>296
ダサダサフォームの香具師はダサい。


298 :投球者:名無しさん:2005/10/20(木) 00:05:14 ID:F7F8Tudg
>>296
大したスコア出せないくせにホザくなやヴォケが。

299 :投球者:名無しさん:2005/10/20(木) 20:17:02 ID:6YnPRv0S
>>298
よく言った!!

300 :投球者:名無しさん:2005/10/22(土) 16:42:43 ID:aBO3d1fv
300げt

301 :投球者:名無しさん:2005/10/23(日) 01:08:16 ID:6CmFFBPk
>300
パーフェクトオメ

302 :投球者:名無しさん:2005/10/26(水) 15:53:21 ID:IR61SDHF
マイクミラー知らない奴(296) ここに来るな

303 :投球者:名無しさん:2005/10/26(水) 19:32:35 ID:WO/0yFrp
>>296
ダサいも何も、キチンとフォームを消化してるボーラーは
端から見るとサムレスかどうか一瞬分かんないよ。
すぐ分かるのはハウスサムレスボーラーだろ。
でも、あれはあれで見ていて面白い。

304 :投球者:名無しさん:2005/10/27(木) 08:55:49 ID:QyppVefA
数年前、筋肉番付出演時のマイク・ミラーはいいキャラしてたなあ。
PBA前シーズンにチラッと活躍したジム・プラットの動画見られるとこない?


305 :投球者:名無しさん:2005/10/28(金) 16:19:06 ID:OgjNSCSP
マイクミラー顔デカイし、手もデカイし、顔の傾きがいいんだわ
ゴールドピンの300良かったよな。

306 :投球者:名無しさん:2005/12/07(水) 15:01:16 ID:uwsYqW8l
サムレス意味無し

307 :投球者:名無しさん:2005/12/07(水) 17:59:46 ID:XVXfn7h7
>>306
何で?

308 :湯豆腐:2005/12/08(木) 02:16:39 ID:7KmkHIzH
サムレス好きに聞きたい。
サムレスにこだわるくせに、
なんでサムホールのドリルすンの?

309 :投球者:名無しさん:2005/12/08(木) 02:24:11 ID:TTmHwSDC
あれはバランスホールと考えてるらしいよ

310 :湯豆腐:2005/12/08(木) 10:59:56 ID:7KmkHIzH
>309

ああ、なるほど。
そういう事ですか。ありがとうです。

311 :投球者:名無しさん:2005/12/08(木) 13:13:34 ID:Trsnym5g
>308
漏れ、サムホールなし。


312 :投球者:名無しさん:2005/12/25(日) 01:15:09 ID:Ae446EAb
大会とかサムレスで投げる場合、ツーフィンガーにしないと
ルール違反になるの?おせえて。

313 :投球者:名無しさん:2005/12/25(日) 02:49:14 ID:ecZSUljL
>>312べつにそんなことはない。
カバーもサムレスなら、サムホールの必要性を感じないし、どうしても掘りたいならバランスホールってことだしょ?
カバーは3本で投げるなら問題ないし。


314 :投球者:名無しさん:2005/12/25(日) 05:18:28 ID:FpOq85mA
機械を使って時速100キロ100回転のボールをぶつけたらすごいだろうな

315 :名無しさん:2005/12/25(日) 19:10:44 ID:kDOxu8V7
>312,313
厳密にいうと、指穴としてあけた穴には指を入れないとルール違反だそうだ。
日本のみのルールなのか、世界共通なのかは知らないけど。

ただ、カバーの時に中指や薬指抜いて投げる人もいるんで、サムホールありの球を
サムレスで投げたからといって、即失格にはならないような気がするが、どうなん
だろう?

やる奴はいないと思うけど、3ホールの球を、サムホールが手の平に来ない向きで
持ってサムレスで投げたらバランス違反になるんだろうか?疑問だったりする。



316 :投球者:名無しさん:2005/12/31(土) 00:47:41 ID:LH2xY4nK
>>315
日本ボウリングルール(NBR)に謳われているようだ。外国ではどうかわからんが。
指穴として開けた穴は、投球中使用することを前提とする、と。

きちんとした大会では、使用ボールを計量して登録するみたいだから、
指穴に関してもチェックの対象になるかと思う。

サムレス自体は違反投球ではなく、むしろその人のスタイルなので構わないのデス。
ただ、指穴のルールがあるので、きちんとした大会に出る場合は注意が必要かと。
そこら辺の草大会ならサム穴ありのボールでサムレスしても全く問題ないと思う。

317 :投球者:名無しさん:2005/12/31(土) 01:38:36 ID:mSiDFjrT
空けていい穴は全部で最大12個です。


何の穴と何の穴って全部言える強者いるか?

318 :投球者:名無しさん:2005/12/31(土) 09:17:43 ID:l0cvqeGH
11じゃないの?

319 :投球者:名無しさん:2005/12/31(土) 11:04:39 ID:7qG1RuWm
サムレスで初300出しました^^V
大会等には7月から練習は3月頃から、
ボールはホットポイント2でした。
でもまだハンデ9(200ベース)もらってますが

320 :投球者:名無しさん:2005/12/31(土) 17:26:02 ID:EMPWvKRn
おめでとう!努力した結果がでたね

321 :投球者:名無しさん:2006/01/01(日) 03:18:50 ID:7FrL9U7a
>320さん
ありがとうございます。
またしっかりがんばりたいと思います。

322 :オーナー:2006/01/02(月) 15:56:12 ID:eZKUBjfc
そんなに曲げてどーする気だ?曲がれば良いとゆうものではないはず・・・

323 :投球者:名無しさん:2006/01/08(日) 01:14:51 ID:31tMc3Sv
昔伊東家でやり方が出てたってほんと?

324 :投球者:名無しさん:2006/01/10(火) 22:31:24 ID:4ux5dkaU
サムレスは48ゲーム最速を狙うのに最適。
新狭山グランドボウルにて1/6…

325 :投球者:名無しさん:2006/01/16(月) 00:43:27 ID:6oatATwt
普通に掘った球をサムレスで投げた場合、試合ではバランスの面でNGとドリラー
に言われました。詳しくは判らないけど、穴は普通よりドットに近めになります。
もうサムレスやめたけど。

326 :ダブルハンドおやじ:2006/01/20(金) 20:47:24 ID:9O+F9gms
ダブルハンド投法専用の掲示板をこの度作りました。
会員数現在2名、両手投げに興味をお持ちの方や
現在投げておられる方を全国に募集致します。
ダブルハンドならではの悩みや喜びを情報交換
出来る場を作りたいと思います。
入会希望のボーラーさんは当方までメールで
ご連絡お願いいたします自由発言の場ですが
他の方を不愉快にする書き込み等は禁止と致します。
beet98@plum.plala.or.jp


327 :投球者:名無しさん:2006/01/21(土) 02:12:43 ID:S2hXvOfb
さむいのでsage

328 :投球者:名無しさん:2006/01/21(土) 02:53:34 ID:JwQrTKTj
>>326
白板に帰れ。

329 :投球者:名無しさん:2006/01/21(土) 04:10:40 ID:iOW+5ICm
どう見ても夜釣りにしか見えません
ほんとうにありがとうございました

330 :投球者:名無しさん:2006/02/27(月) 11:07:11 ID:ODrEmysH
揚げそば

331 :投球者:名無しさん:2006/02/28(火) 23:54:14 ID:WI5KqFnT
>>1は、宮崎プロ位投げれる様になったのか?

332 :投球者:名無しさん:2006/03/31(金) 22:58:38 ID:db9rRm+B
>323
出てたよ。律子さんがガイドしてたような記憶が。

333 :投球者:名無しさん:2006/04/25(火) 22:33:27 ID:dDoXJY2R
回転〜回転〜楽しいな〜

334 :投球者:名無しさん:2006/05/13(土) 23:53:07 ID:aF0J7YzP
ローダウンリリースをマスターする為にまずはサムレス投法からスタートした。
指先に乗せるよりはるかに回転するんだね。

335 :投球者:名無しさん:2006/05/26(金) 13:14:28 ID:D0cEaUU4
サムレスなヤシのホムペはありませんか?

336 ::2006/05/26(金) 16:32:58 ID:lTUvDlEu
>>326

337 :投球者:名無しさん:2006/05/26(金) 18:41:23 ID:imsLfJQE
http://www.youtube.com/watch?v=7BhyFuIUYYw
http://www.youtube.com/watch?v=exhKI7jiiLU
http://www.youtube.com/watch?v=ppUM7NhfX04
http://www.youtube.com/watch?v=S0G0gh1wKPQ
http://www.youtube.com/watch?v=L11pYpAx8GM

338 :投球者:名無しさん:2006/05/27(土) 14:18:46 ID:RGZ2ye1g
球強すぎテラスゴスwwww

339 :投球者:名無しさん:2006/05/28(日) 03:46:52 ID:gR6EuwsH
>>336
両手投げは却下。

340 :投球者:名無しさん:2006/05/29(月) 01:10:58 ID:z5Db0GL2
ホール自体をサムレスにドリルしてもらったら怪しまれた。
それは良いとして、持ち上げ辛い。

341 :投球者:名無しさん:2006/05/29(月) 06:44:53 ID:xDs4ykcc
>>323
1999年2月中旬に放送。
当時ナショナルチームのコーチ結城さん出てました。
律子さんは出演していません

342 :サムレス命:2006/05/30(火) 00:19:35 ID:1PO87GRH
今年のプロテストに合格したボウラーにサムレスを駆使しているボウラーが
いたの知っていたかな?島根県初のプロボウラー誕生だそうだ。頑張って
欲しいね。

343 :投球者:名無しさん:2006/05/30(火) 12:30:43 ID:PvrVlAEo
↑まじで?毎年受け続けてる人は知ってるが…
Speedの問題はどう解決したのか

344 :投球者:名無しさん:2006/05/30(火) 22:21:05 ID:dhlbFzgI
↑足(ステップ)で稼ぐ!

345 :投球者:名無しさん:2006/05/31(水) 00:23:32 ID:SgozgVfL
島根県てどこら辺?

346 :投球者:名無しさん:2006/05/31(水) 01:42:10 ID:SSfBHc5B
>>345
韓国の近く

347 :投球者:名無しさん:2006/05/31(水) 03:37:32 ID:bUjRlvD9
ただサムレス、見た目が(フォーム)どーもカコワルい…
解決策、考えてはいるんだが、なんとかならんかな?

348 :投球者:名無しさん:2006/05/31(水) 23:41:17 ID:o6U4R8VX
>>347
どこかの動画で見たが、サムレスなのにサムレスらしくないフォームで投げる香具師がいたぞ。


349 :投球者:名無しさん:2006/05/31(水) 23:53:17 ID:NHe1rI/X
>>343
島根県のサムレスプロボウラーは受験2回目で合格したそうだ。
とするとプロテストに受験しているサムレスボウラーが二人以上?
いたことになるのか。

350 :投球者:名無しさん:2006/06/01(木) 00:28:13 ID:jBSLEcub
テスト見に行ったらサムレスラーがいて、
そしたら自分のホームの常連だった(笑)
ところでどこの動画よ?

351 :投球者:名無しさん:2006/06/01(木) 01:21:14 ID:2fpDxGVR
>>245
この人。前々回のプロテストで合格してる。

352 :投球者:名無しさん:2006/06/01(木) 02:24:57 ID:jBSLEcub
Thanks。なるほど〜、スゲーわ。
これヒントに今、カコワルクなく効率的な投げ方ひらめいた。

353 :投球者:名無しさん:2006/06/06(火) 18:48:11 ID:RWSGFqt/
サムレスのローリングトラックってどこ通ってますか?
やっぱり普通のフックの軌道なのかな?
ちなみに自分は
http://www.dialanes.co.jp/lesson_rollingtrack.html
の図5辺りを通ってます。

354 :投球者:名無しさん:2006/06/07(水) 00:12:43 ID:4mzI6U5z
>>353
解説で、サム抜けが早いときのトラックって書いてあるから、
サムレスだとこれでいいじゃないの?

355 :投球者:名無しさん:2006/06/10(土) 20:14:56 ID:gg2Y64Xe
>>354レスサンクス
落とし気味だからそこを通ってしまうのかと思ったけどどうなのか・・・。
どっかにプロサムレスボウラーのドリルパターンって置いてないかな?


356 :投球者:名無しさん:2006/06/23(金) 01:38:05 ID:wVljTz4G
コンディションによってサムレス
使いますが、遅いレーンだと曲がりすぎて
(シークアンドデストロイ)
話しにならないのでアブソリューションラピッド
買おうかと思ってます。
手首角度で縦回転も投げ分けますが、常に回転
、角度マックスで投げたいからww

ちなみに、サムレスラーの方々ボール何ポンドぐらい
使ってますか?僕は片手派で14です。



357 :投球者:名無しさん:2006/06/23(金) 04:15:46 ID:iJlegv6h
>>356
自分も同じで片手派14ポンド。
ちなみにボールはV2ドライとスペアボールのみ。
24`位(1番ピンまで2.7秒)しか速度出てないからショートオイルだとV2ドライでも結構曲がります。
なので球速にもよるでしょうが買ったほうがよろしいのでは?

ハァ、速度ぜんぜん上がらネェ・・・orz

358 :投球者:名無しさん:2006/06/23(金) 18:43:47 ID:0Ge+JG/h
>356
>常に回転、角度マックスで投げたいからww
既にアジャストの要素一つを捨て去ってますなw
場合によっては転がした方が曲がる。
というより強いボールとは何かを考えれば
ピンに向かって転がった方が良かろ。
まあ曲芸がしたいのであれば止めはしない。

359 :hurman:2006/06/23(金) 23:30:07 ID:mFxMPX89
洩れも片手派14P0ozで、縦回転派。
球速は初速30`で、ピン手前33`くらい。
だもんで、キャンペーンボールでもナチュラルフック掛かって、十分戦えるよ。
手前から砂漠じゃない限り、オイルの濃淡の影響を受け難くく、軌道は安定してる

横回転は回転が掛かりすぎて、オイルの濃淡の影響を受けすぎるからイクナイ(゚Д゚)


360 :356:2006/06/24(土) 01:38:39 ID:HUpVLIBE
レスありがとうございます。
>>357
やはり速度は永遠の課題ですよね。
僕もそれぐらいの速度です。
ラピッド月末あたり購入してみようかと思います。
RG差の大きいボールしか持ってないもので。
>>358
仰せの通りですねぇ・・。まぁ普通に投げてもそれなりの
回転とスピードはあるので、それ以上のボールが
投げてみたくてサムレスやってる感じです。
曲芸は外出して戻して7番とるぐらいで十分ですわww
>>359
30`はすごいですねぇ。テイクバック時のボール維持の
状態(手首とかの向き)をご教授いただければ幸いです。






361 :hurman:2006/06/24(土) 19:46:42 ID:XcfhIGDp
>>360
テイクバックの高さが、サム入れたときと同じくらいの、頭の高さにあるけど、
手首は投げるラインに垂直で、フィンガーでボールをしっかりと引っ掛けてる感じかな。
そっから手のひらをぴったりボールに付けたまま、ボールの落下速度に合せて下ろしていけばそのくらい出るよ。
もしテイクバックでボールの下に手を置いているなら、思いっきり腕を振り上げる感じでリフトして
スピードを出すしか方法はないんじゃないかな。


362 :投球者:名無しさん:2006/07/08(土) 18:48:25 ID:9w55JT+T
自分は9ポンドで時速24km8〜10枚を通して3枚まで出して薄目を狙います。フォームは3種類あります。一番スピードが出るのはアプローチ後端でのけぞるアドレスから頭蓋骨の重さを利用して一気に加速で、30km出ます。ホワイトドットでアベは120です。

363 :投球者:名無しさん:2006/07/08(土) 19:58:00 ID:MBAIHwzf
みんな、本当に30q位出てるの?


364 :投球者:名無しさん:2006/07/09(日) 01:41:34 ID:UDCoLgHc
オイリーでポリ球の軽量球なら。ウレタン球だと多少落ちますが。

365 :投球者:名無しさん:2006/07/10(月) 01:47:47 ID:MIdJtV8V
>>362
そんなことしてるから、ave120なんだよw


366 :投球者:名無しさん:2006/07/10(月) 23:19:50 ID:Efpl8Lyo
でも何故か楽しくてやめられません ピンに当たるまでワクワクする

367 :投球者:名無しさん:2006/07/12(水) 07:42:40 ID:ha5TOIeQ
30キロもでないだろ?正確な機械ではかったのか?

368 :投球者:名無しさん:2006/07/12(水) 08:18:50 ID:AUVMlybc
プロでも30q出て無いのに…








脳内?

369 :投球者:名無しさん:2006/07/16(日) 09:13:57 ID:y3DvCl1Y
センターのスピードメーターで30kmて出てたから実測は20km位?

370 :投球者:名無しさん:2006/07/16(日) 11:32:29 ID:CN/vVz0I
センターによってまちまち。
ビデオに撮って0.1秒単位で計って計算しる。

371 :投球者:名無しさん:2006/07/19(水) 22:40:10 ID:ZzLmkevT
ハウスボールは均等にうすいキズが付いているので同じポリ球でも
奥の食い込みが違う。同じ様なキズをまんべんなく新品ポリ球に
付けるのは無理なので断念しました。結果奥で踏ん張りが効かず
逃げてしまいます。
ハウスボールでも、マーブル球が曇った状態のものは滑りと食い込みが
両立できて最高。次がシェルが透明のやつは柔らかめ。
一番最悪は新品に近い鏡面仕上げ状態のやつ。
曇ったやつで薄めのスプラッシュストライクを引くと超気持ちいい。
マイボでウレタン(ナビゲーター)も持っててこっちの方が確かに楽だけど
すぐ厚めに行きたがるし、ボギャッというピンアクションが不快。
曇ったハウスの方が薄目のポケットから、厚目のポケットまで均等に引ける。
鏡面のハウスは最低。薄めでも押し戻されるし簡単に1本残る。その癖厚めで
割れやすい。小指と薬指でスペアに使える。アベはまだ120です。

372 :投球者:名無しさん:2006/07/20(木) 02:18:20 ID:o0PmxYXs
ハウスボールでやってみたけど、フィンガーが合ってないので指が動いちゃってダメだった。リリースが安定しない。
テープでも貼ってやってみようか。


373 :投球者:名無しさん:2006/07/20(木) 08:13:33 ID:zNwkehuU
きつめのフィンガーだとしっくりきますが3G目からは苦しいです
軽量球だからできるんですが。

374 :投球者:名無しさん:2006/07/20(木) 22:14:19 ID:eiHe/I/F
俺はハウスボールで16P使ってるよ。
一番フィンガーが細いボールを捜すよ。
それで週1回で20Gくらいしてるよ。
だから、一応アベ170は越えてるよ。
重いボールは破壊力がある。

375 :投球者:名無しさん:2006/07/21(金) 00:14:10 ID:8AnbECVy
16Pで20Gすごすぎます。腕の太さすごそう。
自分はムリポ。

376 :投球者:名無しさん:2006/07/21(金) 00:55:22 ID:R5PUfjXj
両手投げだと手に負担が少ないかと思ってたけど、
逆に回転が付くだけ球速が必要だから、軽い玉じゃないと難しいね。

377 :投球者:名無しさん:2006/07/26(水) 22:13:23 ID:Ngw2p9Z9

そう?
両手投げにした場合、確かに抱えこみは深くなるけど、左手が邪魔をして逆に回転が減る人も結構いるよ。
まあ、それに気付いたらスピードの問題になるけど…

378 :投球者:名無しさん:2006/07/29(土) 03:26:14 ID:TueqPMkc
サムレスじゃないと絶対勝てないレンコンを想像してみました。
ピン直前までベタベタの厚めオイルで端も0枚まで切れていない。
これだと普通の3本投げだと曲がらないから勝てないのでは。
サムレスの人はどんなコースでもオイルの終わりの所がポッケの
右に来るように投げれば倒せると思う。
ストローカーを勝たせないために、手前1/3間では10枚から外が
ドライコンディション。

379 :投球者:名無しさん:2006/07/29(土) 03:28:18 ID:TueqPMkc
  ○○
   ○

■■■■■
■■■■■
■■■■■
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■■■■■
  ■■
  ■■

380 :投球者:名無しさん:2006/07/30(日) 22:49:16 ID:UDkf3Upc
>>378
サムレスでもそのコンディションでは曲がらんよ。
曲がるってことは球速遅すぎってこと。
つか、オマイが言ってるサムレスはヤンキー投げだろw
上手い人は、クロスか17枚目まっすぐくらいできっちりスコアを作ってくるよ。

381 :投球者:名無しさん:2006/07/31(月) 02:00:01 ID:Lk7Cw8+1
>>5でベルモンテが投げてるレーンはそんな感じかなーと思いまして。。

382 :9:2006/07/31(月) 02:02:37 ID:Lk7Cw8+1
あと私9です。

383 :投球者:名無しさん:2006/08/01(火) 00:42:12 ID:9KPmf55/
>>381
何を見てるんだろうね。50ftのちょっと先にブレイクポイントがあるんだから、
5枚目49ftでオイルが切れてるレーンだよ。そこまではしっかりオイルが入ってるね。
PBAでは一般的なパターンだね。
それ以外のコースはこの映像ではボールが通っていないから分からんよ。
ストローカーが同じブレイクポイントを使うなら、幅が取れるのは、3枚目出しのクロスだろうね。
5枚目まっすぐじゃ、よほど噛むボールじゃない限り、薄すぎると思うし、幅も取れないよ。


384 :投球者:名無しさん:2006/08/01(火) 02:53:21 ID:fw8ZhErZ
>>383
レンコンの読み方のレベルがすごすぎます。

385 :投球者:名無しさん:2006/08/25(金) 12:13:36 ID:Qt8d2nlR
新しい投げ方を試してます。今までは掻き揚げてましたが低く押す感じ。
avgは120→165になりました。

386 :投球者:名無しさむ:2006/08/26(土) 04:41:12 ID:KzGmsIPj
漏れは5月にサムレスに転換して、最近やっと多少の回転数の調節ができるようになり、早いレーンでのハイが158、
アベが138になって満足していたのだが、その後、遅いレーンに挑戦してみたらハイ99、アベ89…(12枚前後を通す)

球速の平均が20だけに回転数のみではどうにもならず、ってかトップピンにすら当たらないー…




..何となくでもいい、14Pハウスボウラーの漏れでも球速を上げられるコツみたいのを知ってる者は居らぬか?

387 :投球者:名無しさん:2006/08/26(土) 17:48:34 ID:2xTz2wvb
>>386
あくまで自分の場合ですが。。。

右投げで5歩助走の場合左足から出るわけですけど、
2歩目の右足が超重要です。(これはノーマルの投げ方でも一緒)
この2歩目の右足が、かかとと爪先が同時で着地した感じ(ぺたっ)
になるとスピードは出ません。

2歩目の右足が
かかと〜全体〜爪先 と、足の裏が丸く接地(ドラえもんの足のイメージ)
で着地できると、全てうまくいきます。

4歩助走の場合は1歩目になります。

上を実施すると、自ずとひざは自然に曲がった感じになるので、
3〜5歩も低い体勢で行くことができ、上体・下半身の両方ともで
前の方に進んでいけます。

388 :投球者:名無しさむ:2006/08/27(日) 05:53:50 ID:IcuefyM/
387さんありがとう!!

恐らく、その意見は漏れの中で反影されることでしょう。今まで、手首や指の配置には
重々気を配っていましたが、その他の部位には凡そ気を配る余裕などありませんでした。。

ついでに言っておくと、今までは油が

厚い→→中程→→薄い ならば
4歩    3歩     2歩

と歩数を使い分けていました。

.. ところで、ボウリングの際に住人の皆さんは、店員に油の熱いレンを頼んだりしますかね?

389 :投球者:名無しさん:2006/08/27(日) 08:45:02 ID:7DL+srYp
いえいえ、自分も下手なので。。。

オイルを自分の為に引きなおして下さいと言った事はないです。
センターによってオイルの多少が有るのと、朝夕でも違いますので
その差を利用して色々試して遊んでいます。
あと、センターの大会の1H前位はオイルを引きなおしますので、
運がよければそのバッファレーン(保険で多目に引いておくレーン)で
3G程度投げさせて貰える場合もあります。

歩数は自分は変えられないです(すごいですね)

390 :投球者:名無しさむ:2006/08/28(月) 07:07:19 ID:ywWE/s5Z
初めは6歩助走だったんですけどねー

今通っているとこは、大会用にいつも厚めにひいてあるレンがあって、店員に頼んで
そこで週1か2週に1度1〜3Gなげています。。(本当はもっと投げたいんだが金額が…)

ってか、スイングしたときの人差し指と中指の角度が45°前後で、リリースのときに
手のひらの面でしっかりと押せたと思ったときにストライクが出やすいことに気がついたのですが




どうでしょ?(お試しあれ)

391 :投球者:名無しさん:2006/08/28(月) 19:48:17 ID:mmpWWdVG
>>390
手のひらで押す感じ。キーワードいただきました。ありがとうございます。


392 :投球者:名無しさむ:2006/08/30(水) 07:55:01 ID:i5hwZd8A
いや、必ずしも誰もがそうであるとは限らないと思うので、「参考」程度に…

追記しておくと、逆にリリースの際小指の爪が立って(小指が曲がって)いるときは
あまりイイ感じには行かない(下手すると、小指の爪がひび割れたりする)。
人差し指をぴんと伸ばしておく動作は、小指が曲がってしまうのを防ぐ作用も
あると勝手に考察しています。




これも、どうでソ?(ご確認あれ)


393 :投球者:名無しさん:2006/08/31(木) 03:39:59 ID:Wzyc6kV3
>>386
本気でサムレスに取り組みなら教えてやってもいいが、正直なところ、
4ヶ月もたってそのくらいのスコアしか打てないんなら、センスがないってことだ。
サムレスはやめたほうがいいよ。
それに、球速早くするのもいいし、オイルがどーのこーの言うのも勝手だが、
それ以前にコントロールがないからスコアが低いだけだって分かってるんだろう?
もし分かってなかったらそれこそ本当のおバカさんだよw
ハウスボールでもマイボールでも同じで、同じスパット(板目1枚くらいまでは許そう)に
きっちり投げられるようになって、初めて球速とかオイルとかの違いが意味を成すわけで、
それができていないなら、スコアが出ない口実にしているだけだろ?
ちなみに、洩れはサムレスになって、1ヶ月間100ゲームくらい、みっちりコントロールを
つけるだけの練習をして、2ヶ月目で200越えたし、アベレージで150台まで行ったぞ。
半年後には、アベレージで170台になって、ハイスコアも240台だったしな。
1年後にはアベ180台、ハイスコア260台まで行ったところで、ハウスボールでの限界を感じて、
マイボールに転進したよ。
さらに言えば、親指のことをコントロールフィンガーとも言うくらい、コントロールをつける
ためには重要な指なんだが、それを使わないという事は、普通の3本指でなげている人の何倍も
練習しないとコントロールは身に付かないぞ。
5年位前の、ハウスボールで投げていた遠い昔のことだがな。
今でも、たまに会社の仲間と遊ぶときにハウスボールで投げるけど、最低でも170は出すよ。


394 :投球者:名無しさん:2006/08/31(木) 21:10:50 ID:SziUZ73h
>>393
上腕二頭筋を痛めないこつを教えてください。


395 :投球者:名無しさん:2006/09/01(金) 00:35:03 ID:gYhQE+Ql
>>394
こつも何も、無駄な力が入っているから痛めるだけだよ。
サムレスであっても、基本は親指を入れた時と同じで、脱力しないと生きたボールは投げられないよ。
腕の力でボールを投げている限りは、上達はしないし、それこそ上腕二頭筋を痛めるよ。
洩れは、ボールの重さ(14p使ってるよ)を使って脱力ボウリングをしているから、
一度に30ゲームくらいしても平気だし、だからといって、後半でスコアを落とすようなこともないし。
球速もオイルの状態にもよるけど、だいたい25Km/h前後を維持できてるし。
そうだ。ハウスボールの場合、22Km/hより早くなると、ボールがピンに食いつかなくなって、
ピンアクションが悪くなるぞ。
20Km/hあたりが、ピンが一番いい動きをするね。

396 :投球者:名無しさむ:2006/09/01(金) 01:10:09 ID:aoPh31aD
>>393
要するに何ですか?あなたは。。自分の出来の良さに慢心なさっているというところですかね。
プロでもなんでもないというのに、いやはやよくもそんな大口を叩けますね(藁

私のサムレスは趣味の域のものであって、突き詰めて260台までスキルを積もうなどとは考えていない。
現段階でアベが120を超えたというだけで、大分に満足している。362ではないが、私はスピンを
かける事で得られるカーブに魅力を感じたからサムレスに転換したというだけのはなし。
けれども、少しでも精度をあげることができればと思い、387のような良識のある方に意見を頂くつもりで
カキコしていたんだが




…まさか、あなたのような非常識な大人に絡まれるとは思いもしなかったね。

学生が少ない小遣いを削ってする月数Gのボウリングと、職に就き十分に得られた所得でする月100Gの
ボウリングが同じであるという道理が成り立つとでも?

戯けたことを抜かす前に、客観的視点から自分をもう一度顧みては如何ですか?
それでも飽き足らなければ、もういっぺん、中学の勉強をなさったらどうです?

397 :投球者:名無しさん:2006/09/01(金) 03:10:11 ID:8xw3+JSm
自分が作ったマイボは11pのナビゲーターです。
ただ捨ててしまいました。最近はまた8pのハウスボールで
練習をしてます。投げてる最中は痛くない様になってきましたが
翌日から10日程度が地獄。ボウリング代よりマッサージ代に
金を吸い取られています。
 脱力ボウリング・・・どういうものでしょうか?

自分は今はマイボは3穴しか持ってなくてでも8pハウス球でサムレスでやる理由は
そのほうが面白いからです。いい球が出た時はボギャンという音と共に8pでピンが
倒れるし、スペアも楽しいし全部楽しい。でも投げるときは本気です。
あと移動が楽です。シューズだけなので。

あと仲良くして〜 数少ないサムレサーとして。

398 :投球者:名無しさん:2006/09/01(金) 20:37:33 ID:c+r9S+Tc
393もキチガイだが、いちいち長文で反論する奴もウザ

399 :(藁 って久しぶりに見た:2006/09/02(土) 03:13:25 ID:VQeTtW3m
>>398 胴衣w

>>396
>>386の内容で、「趣味の域」とか「ボールが曲がって嬉しい」とか「学生」とか読み取れないぞw
イキがるのもいかにも厨房っぽくてオモロイが、>>396はまずこのスレの主旨の>>1を読んでから
書くべきだったな。
まあ、ハウスボール厨は、「ハウスボールを極めるです」スレに往けということだな。


400 :投球者:名無しさん:2006/09/02(土) 03:49:46 ID:yITK2Gi3
>>396
センターで投げるだけが練習じゃないだろw間抜けなガキだ。
それにスコアを気にしないなら毎回左ガターに落として満喫すればいいじゃん包茎

401 :9:2006/09/02(土) 06:36:24 ID:nzBKb/+6
という事は私もnot welcomeという事で消滅致します。

402 :投球者:名無しさん:2006/09/02(土) 06:50:02 ID:yITK2Gi3
欧米か(-_-)

403 :投球者:名無しさむ:2006/09/02(土) 13:18:08 ID:YH76OnAK
>>398
不快に思った人も少なくないようですね。この場を借りてお詫び致しますorz



…しかし、この粘着消防は排除すべきだろっ

>>399、400
マジであんたの思考力を問いたいね。。このスレの趣旨?スレタイからして、サムレスに関する
ことであれば何を論おうが構わないに決まってるだろ(藁々 
要はハウスボールを使用することを条件に含んでようが、「サムレス投法で」という
最低限の要素を踏まえていれば、これといって特に問題はない。

まぁ、敢えて言うならココは事実に背いた机上の空論で人を嬲って満足している様な
アフォが来るようなとこではないって事だな。

→「センターで投げるだけが練習じゃないだろ」
つっといて、サムレス転換早々から
毎月100Gも投げてんじゃねーよ。この「おバカさん」(393引用)

→「スコアを気にしないなら」
気にしないとは一言も言ってねーぞ(藁々藁々
ただ、あんたの空想上の260なんて数字を目指してはいないってだけ。

文体見ているだけで判る。あんた小3レベルから勉強しなおした方が良いって。マジで。

そんで、目の前の事象を慎重に見極められるようになってから反論しろよなー

404 :投球者:名無しさむ:2006/09/02(土) 13:21:22 ID:YH76OnAK
>>401
という事で、あなたがこの場を去る必要はありませんよ。。

405 :投球者:名無しさん:2006/09/02(土) 13:56:28 ID:yITK2Gi3
>>403
サムレスハウスボウラー歴4ヶ月
球速20`
HG150なのにAVG138の謎
遅いレーンで12枚通し(゚д゚)


(^∀^)ゲラゲラ

406 :投球者:名無しさん:2006/09/02(土) 14:16:05 ID:Jdt5CE1J
キチガイはキチガイを呼ぶようだ。


407 :投球者:名無しさん:2006/09/02(土) 23:21:05 ID:7ojt+rsh
スレの趣旨をスレタイに書かなきゃならんのかw

408 :投球者:名無しさん:2006/09/03(日) 06:45:51 ID:HaK6rRs7
このスレの最初の方でレスしてた
サムレスでプロテスト受けた人、まだここ見てるかな?
バックアップの投げ方を教えて欲しいんですが
ノーマルと違うのはリリースの瞬間だけですか?

409 :投球者:名無しさむ:2006/09/04(月) 01:43:13 ID:P4MX8jpK
本物の粘着消防は私ですた(藁

不快に思ったオマイラは勝手に逝ってください。

という事で、正直スマンかった。

410 :投球者:名無しさん:2006/09/04(月) 01:46:09 ID:Pvannksu
(^∀^)ゲラゲラ

411 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 09:02:49 ID:wU+GOS5S
自分の球速ってどこでわかってるの?
ストップウォッチで計るとか?
センターで表示する速度なんてあてにならないでしょ?


412 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 09:25:20 ID:WXd9LPDC
>>403
長文うざい

413 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 09:38:21 ID:wU+GOS5S
球速って1.0938×(60÷ピンまでの秒数)でいいのかな?
初歩的な質問で悪いのだけど


414 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 11:08:09 ID:BScIT9gz
【65.8÷ピンまでの秒数】でいーんじゃね

415 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 14:03:18 ID:3oWJNWYn
来年のプロテストにサムレスの子でるよ。
ダブルハンドで球速が27だったかな。

416 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 14:12:15 ID:4JY5oDR2
レーンの長さ÷ピンヒットまでの秒数=球速(m/sec)
球速(m/sec)×3600÷1000=球速(km/h)

417 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 14:28:17 ID:BScIT9gz
>>416
そんなん小学生でも知っとるがな(´・ω・`)
ファールラインからヘッドピンまで18.28b。ピンヒットまで2.5秒は切りたいね。

418 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 16:43:03 ID:10dpPGSf
>>417
ファールラインからヘッドピンだと
18.28mじゃなくて18.28 - 0.87 = 17.41m

ttp://www.sportsclick.jp/bowling/facility/lane2.html

419 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 17:34:49 ID:BScIT9gz
>>418
(゚д゚)ポカーン

420 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 17:37:47 ID:BScIT9gz
>>418
(^m^)プッ

421 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 17:42:32 ID:BScIT9gz
>>418
m9(^∀^)ゲラゲラ

422 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 18:59:15 ID:EpiTZWsz
>>418
(´,_ゝ`)

423 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 20:51:10 ID:IFQHDGT4
>>418
(●´ω`●) クスクス

424 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 21:49:31 ID:VVKnQ6jB
ジサクジエンしてたらIDがあるのに気が付いた風に見えるのだが、418ってどっか間違ってんの?


425 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 22:23:50 ID:akOwGLUg
>>424
リンク先の図が間違ってる。
ファールラインから1番ピンの中心までが60フィート=18.288メートル
自分が間違ってるのかと思って、わざわざJBCの規定集で確認しちゃったよw


426 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 22:36:58 ID:/aLtl16d
おお本当だ。手持ちの本と数値が違う。
つか俺もボウリングマガジンのサイトの図を信用してスピードの計算してた。


427 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 22:52:16 ID:wU+GOS5S
みなさんレスありがとでした。
今日センターで計ってきたらピンまで2.2〜2.3sとなかなか早いことに感激。
センターの表示は20km程度でおかしいと思ったんですよね



428 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 22:59:12 ID:WXd9LPDC
普通にスピード速いね。14や15ポンドでこのスピードなら結構健闘してる。

429 :投球者:名無しさん:2006/09/05(火) 23:42:25 ID:wU+GOS5S
>>428
15ポンド使用ですよ。
180AVEキープでさまにはなってきました

430 :投球者:名無しさん:2006/09/06(水) 00:39:34 ID:pd0klyra
ネプベカスにサムレスで投げていた正田プロが一寸すごいと思った。

431 :投球者:名無しさん:2006/09/06(水) 02:57:03 ID:sNrUBwWa
正田ってボウリング歴1年ぐらいでテスト受けたんじゃなかったっけ
凄すぎ

432 :投球者:名無しさん:2006/09/09(土) 04:14:47 ID:Jzw/S/dM
安達裕久プロの玉すごいよな〜

433 :投球者:名無しさん:2006/09/09(土) 04:45:12 ID:b2dq21Rx
フォームが必死で汚い

434 :投球者:名無しさん:2006/09/09(土) 11:46:25 ID:wcSCKU68
まあ、そうだが若いんだしいいんでない

435 :投球者:名無しさん:2006/09/09(土) 12:25:01 ID:HTQoWRiw
>>433が必死で汚い

436 :9:2006/09/16(土) 05:05:39 ID:o4IeODb/
>>404
ありがとうございます。復活しました。

リアクティブでなくウレタンのマイボを作るのはどう思われますでしょうか。

437 :投球者:名無しさん:2006/09/16(土) 14:53:15 ID:o4IeODb/
>>432
動画はありませんか?

438 :投球者:名無しさん:2006/09/26(火) 14:31:51 ID:I7PZmvcS
何気に>>418の図って訂正されてますね。
誰か通報したとか・・・

439 :投球者:名無しさん:2006/09/30(土) 18:07:11 ID:dGcvUwKR
>>436
レッドサンダーがお勧め。

440 :練習中です:2006/10/06(金) 01:00:08 ID:fNONbgyX
すみませんが、練習している際に疑問に感じる項目が10点あります。
どう思われるでしょうか。
1)かきあげるリリース,こぼす感じのリリース,その中間位のリリース
どれがよいでしょうか人差指と中指の中間辺りをスパットに通す感じで投げています。
2)投げ終わりの姿勢ですが、ある程度低いまま,リリース終わった後少し伸び上がる感じ
どちらが良いでしょうか。
3)ボールの軌道ですが、まっすぐ,アウトサイドイン気味はどちらが良いでしょうか。
4)バックスイングですが、ひじを後ろに引く感じで良いでしょうか。
5)左手の使い方ですが、左肩を前へ突っ込ませてタイトにするのはどの程度が良いでしょうか。
6)リリース後の右腕ですが振り切るのと、振り切らない(半井pみたいな)はどちらが良いでしょうか。
7)ボールを重くするとフォームは変えるべきですか?それともフォームを変えずに投げれる重さで
少しずつ上げていくのが良いですか?
8)ボール選択ですが、普通のドリルの場合の評判の良いボールがあてはまりますか。それとも
違うものもありますか。あとお勧めのフィンガーグリップはありますか。
レンコンは、最近は3枚外は切れていてオイルは長めになりましたが毎月変わります
(特定の会員が優勝しないようにセンターがショートにしたり思い切り色々変えてきます)
9)アドレスの前後位置は調整しますか?
10)右ピン残りのスペアですが、スペアボールでほぼ同じ投げ方で投げる,リリースだけ
縦ロールにさせてほぼ同じ投げ方で投げる,3ホールのスペアボールを投げる の
どれが良いですか。又、2−4−5等含めた左側残りカバー時の対応についても同様に
知りたいです。
今日は最高が195 最低が140でしたorz

441 :投球者:名無しさん:2006/10/06(金) 01:17:51 ID:FSPGOT/K
1)オマイが一番いいと感じたリリースが正解。
2)上下させずビシッと決める。ピンに当たってやっと動くくらいの気持ちで。
3)レンコン、ボール、投げ方によって使い分ける。
4)肘を曲げるのは肘を痛めるからイクナイ(゚Д゚)し、球威もでない。
5)両手投げなら突っ込んでもいいが、片手投げなら突っ込んではダメ。
6)どっちでもいい。好きなほうで。
7)フォーム変える必要はない。重さは手首の強さに因る。重くなると手首痛めるから、いつでも軽く感じるようになったら重くしていくつもりで。
8)前半の質問の意味不明。グリップは投げてみてしっくり来れば何でも良い。
9)オマイの投げ方次第。
10)右も左もオマイが一番イイ(゚∀゚)と思った方法で逝くのが正解。

以上。

442 :練習中です:2006/10/06(金) 03:24:56 ID:fNONbgyX
多数質問にもかかわらずご回答戴き有難うございます。大変助かります。
ポンド数は少しずつ重くしていこうと思います。
4)は自分は片手投げなのですが、多少肘を曲げないとボールが下に落ちてしまう
 のですがスイング時は肘は伸ばすべきでしょうか。
8)は、3ホールドリルで例えばヘヴィオイリー〜ミディアム様というボールだと
 手前から曲がりすぎるという様な恐れはあるのかなと思いました。
 3ホールで持っているのはTheOneとコロンビア300メッセンジャータングステンと
 多少噛みの強いボール、その他中庸なボール多数なのですが、どんなボール選択
 がいいのか悩んでいます。
 余りヘヴィオイリーなコンディションではないセンターであれば走り気味のボールチョイス
 が無難でしょうか(例えばメッセンジャーの様な)。それともボールの走りに頼らず
 もの凄く深いアングルで攻めるべきでしょうか?
 自分は20枚目より左を通す練習はまだあまりできていません。

443 :投球者:名無しさん:2006/10/06(金) 06:01:29 ID:yFkXaU6e
まとめて書かないと読む人がほとんどいなくなる気がするが

444 :練習中です:2006/10/06(金) 08:00:42 ID:fNONbgyX
あぅぅ すみません。

445 :SE:2006/10/06(金) 23:16:44 ID:2wVMbMbg
安達Pの動画はPが所属しているセンターのHPにあったと思うよ。

446 :投球者:名無しさん:2006/10/07(土) 01:33:10 ID:UChTLhgy
>>442
4)肘を曲げてスイングすると、力投げになるから、生きたボールは投げられない。
早い話、ヤンキー投げと同じ。
生きたボールを投げたかったら、手首を強くして、プッシュで前に押出して、
そのまま腕を伸ばした状態で、左手でボールを支えたままダウンスイングして、
体の横までボールが来たら左手をはずし、振り子運動に切り替える。
このときカップリストを維持しておかないとバックスイングができないから、
手首が強くないといけない。
8)ボール選びの基本はサムレスもサムインも同じ。ただ、回転数がどうしても
多いから、オイルがないと噛みやすいのは事実。その辺を考慮しつつ、オイル
状態を見て、使うボールを選べばいい。
ただ、超ドライ用に超走り系のボール(アボソリューションラピッドとか)が
あると、長丁場のゲームの後半で使えるボールがなくなるという心配が減る。
噛みの強いボールでも、ドリルレイアウトを走り強めで直してもらい、表面を
ポリッシュ仕上げにすれば、使いやすくなる。

ちなみに俺は、走り系と噛み系のボールを使い分けてるが、基本的には、
スパット15枚目よりアウトサイドで攻めるが、まれに、右投げばかりの
ボックスで、アウトサイドはドライになってしまい、インサイドには
しっかりオイルがあるときなどは、インサイドから25枚目通しで、
殆ど膨らまさずに投げるときもある。

以上

447 :投球者:名無しさん:2006/10/07(土) 02:44:05 ID:+E/FDjo2
>>445-446
ありがとうございます。手首が強くないと の意味が動画を見てわかりました。
あんな普通のバックスイングできない。。あと3〜5の加速が強烈。。
手を離して重いボールをキープできるのはホントに普通はできない。。すごすぎる。
まず何より一度自分の投球をデジカメで録画してもらって比較してみます。

448 :投球者:名無しさん:2006/10/07(土) 05:59:11 ID:vsTLW7Vn
どうでもいいがフィンガーをリバースに強く入れると
フォワードよりもサムレスしやすい事が分かったので報告

449 :投球者:名無しさん:2006/10/07(土) 14:53:36 ID:lESHR50N
蝋にチャレンジしてる人が遠慮がちに、ハウスの軽めで5割くらいの力で感覚掴もうとしてやってるのよく
見かける。微笑ましい。

450 :投球者:名無しさん:2006/10/07(土) 21:29:20 ID:nLBaYxpq
てか左手そえるならサムレスってか両手なげ?


451 :450:2006/10/07(土) 21:40:01 ID:nLBaYxpq
連投で悪いけど。
詳しい専門用語はよう知らん。てかサムレスに教科書なんてなかったからさ。
自分の場合はは1歩目で前に出しそれから肘を曲げつつ後ろへ引く。
手の平にボールを乗せた感じで。
1歩目で前に出すことでブランコのように後ろに引いたときもボールは
落ちづらくなる…?!
あとは後ろに引いた腕を狙ったスパットめがけ振りぬく感じだな。
手首は特にひねるわけでなく、ボールは引っ掛けながら落とすというよりは
狙ったスパットめがけて真っ直ぐ置きにいく感じ?

別に無理に両手投げにしなくてもいいんじゃないの?
自分も両手投げの動画見て試してみたけど、片手を添えたほうが後ろに
振れなかったんだよね…
後ろに振ろうとすると添えた手が肩と一緒に動いて軸がブレる気がした。


452 :447:2006/10/07(土) 22:37:22 ID:+E/FDjo2
デジカメで撮ってきました 変なフォームだw
ttp://s84.photobucket.com/albums/k12/rakutaro/?action=view¤t=bow-8-4.flv
ttp://s84.photobucket.com/albums/k12/rakutaro/?action=view¤t=bow-9-52.flv

453 :投球者:名無しさん:2006/10/07(土) 23:35:03 ID:GBGRXk+7
>>452
なんか、変則ローダウナーっぽい(笑)
俺のフォーム公開すると、知ってる人が見ればすぐに正体がばれるからやめとく。
面白そうだから、関東圏なら一緒に投げてみたいな。

>>451
教科書とか参考書は確かにない。だから、大半のサムレスボウラーは自己流になる。
しかし、ボウリングの基本はサムレスもそうじゃなくても一緒で、どれだけ脱力して
投げられるかポイント。
>>452をじっくり見てみると、肘を曲げてバックスイングしているから、腕の振り子
運動でボールを投げられず、その結果ボールが生きてない。
その証拠は、2つ目の動画。ポケットに入っているがピンアクションが悪く、
ピンが残っている。
ハウスボールでもボールが生きていれば、それなりのピンアクションはでる。

>>450
ある程度まで左手で押さえるのは、バックスイング時にボールがぶれるのを抑えるため。
両手投げはリリースまで両手を使うから、両手投げ。

454 :投球者:名無しさん:2006/10/08(日) 00:23:41 ID:ZcD9Tj1u
>>453
自分で自分の動画を見てみて想像以上に肘が曲がってました。
ご指摘の通り肝心のピンアクションが悪くてダメダメです。
いろいろ試してみます

455 :投球者:名無しさん:2006/10/08(日) 02:46:34 ID:NM8jWGlX
リリースの瞬間は、片手だろ

456 :投球者:名無しさん:2006/10/08(日) 11:38:52 ID:UbF8TCRv
>>455
確かに


457 :投球者:名無しさん:2006/10/08(日) 12:14:05 ID:y0ZfuWMl
んじゃ両手投げは股の下からイクヤツだけか

458 :投球者:名無しさん:2006/10/08(日) 20:49:07 ID:5CDBiqVk
サムレス投法は、親指の穴を空けては逝けませんw

459 :投球者:名無しさん:2006/10/09(月) 01:00:54 ID:rZGljHti
>>457
馬鹿じゃねぇの

460 :投球者:名無しさん:2006/10/09(月) 03:18:51 ID:gr7zz0M4
>>455
リリースの瞬間て、馬鹿じゃねぇの
真性粘着だなw


461 :投球者:名無しさん:2006/10/09(月) 05:23:47 ID:n8fSI/ak
ツッコミを入れていいのか悪いのか分からないテンションの書き込みがあるな。

462 :投球者:名無しさん:2006/10/10(火) 03:01:43 ID:qlIwVt0A
リリースで片手だから両手投げじゃありませんてww勘弁してw
両手で投げるんなら両手用の穴空けてるんかw
>459見てぇwww

463 :投球者:名無しさん:2006/10/10(火) 06:56:32 ID:Umdw/Nc4
>>462
どれにレスしてるのか全然分からんが、意思の疎通が出来てなさそうなのは分かる。
ちょっともちつけ。


464 :投球者:名無しさん:2006/10/14(土) 02:26:48 ID:nt1p9Z0K
>>452
見られないのですが。。OTZ

465 :452:2006/10/15(日) 21:18:52 ID:bLZNtfzr
14ポンドのカバーボールで投げてみました。どうでしょうか。
ttp://s84.photobucket.com/albums/k12/rakutaro/?action=view¤t=bow-1015-5-7.flv

466 :投球者:名無しさん:2006/10/16(月) 02:49:30 ID:P/EsY2g+
カバーボールを曲げることに意味が見出せん。

467 :投球者:名無しさん:2006/10/16(月) 07:28:38 ID:Oux6JwX1
>>466
他のボールが全部15ポンド以上なので一番軽いもので試してみました。

468 :投球者:名無しさん:2006/10/16(月) 10:34:58 ID:Oux6JwX1
オスク動画(同じですが)
ttp://media.putfile.com/osku

469 :投球者:名無しさん:2006/10/16(月) 19:59:25 ID:qPWTYOZY
>>465
全然スイングできてないから惰性玉になってる。
ポリ球だから何とかポッケに行ってるだけ。
リアクティブだともっと走らせないとポッケにすら
行かないな。コースも中途半端極まりない。
アベ140位だな。

470 :投球者:名無しさん:2006/10/16(月) 20:17:06 ID:L8PSkjWJ
>>465
何コレ?助走が必死過ぎてウケるw
自分で見て恥ずかしくないの?

471 :投球者:名無しさん:2006/10/16(月) 20:40:01 ID:PdHPFcOo
>>470
これはウケ狙いだろう。。。さすがに。
ワロス

472 :投球者:名無しさん:2006/10/16(月) 21:01:08 ID:jUDFMv5U
全然参考にはならないけど、>>465の人には合っててスコアも出てるのかもしれないじゃん。
ナニ言ってんだか。


473 :投球者:名無しさん:2006/10/17(火) 01:57:27 ID:Rd9Ppq9/
>>469
スイングという程まだ振れていないです。ボールもこぼれおちそうで不安です。
オイルの壁が曲げてくれてるだけの球です。当たりです。
>>470
毎回必死に加速しています。当たりです。。
>>471
本人としては真面目にやっていますよー。
>>472
色々試している時期なのでまだスコアは。。。

474 :投球者:名無しさん:2006/10/17(火) 02:55:50 ID:AjZAAi+m
>>473
アプローチを加速すると、投球リズムが崩れるから止めたほうが良い。
球速は4歩目の踏込みと手遅れができれば、ボールのパフォーマンスを
引き出すのに十分な速度が出せる。
肘を曲げないでサムレスしている俺の動画は、「サムレス」「動画」で
ググれば多分引っ掛かる。
俺以外にもサムレスフォームをうpしている人は少なくないけどな。

>>468
オスクはサムレスダブルハンドだ。


475 :450:2006/10/19(木) 00:26:08 ID:D9QZeReg
you tubeで自分の動画UPしてみたけど。
見たい?w


476 :投球者:名無しさん:2006/10/19(木) 00:36:11 ID:brKeZQMq
>>475
是非お願いします。

477 :450:2006/10/19(木) 00:51:33 ID:D9QZeReg
これでいいのかな?
バカにされないことを祈る…
ttp://www.youtube.com/watch?v=hrYg5ASnYeA

478 :投球者:名無しさん:2006/10/19(木) 01:02:50 ID:brKeZQMq
>>477
何度見ても言われないとサムレスと気付かない位ですごすぎます。
手に接着剤が付いているみたいに(すみません)自然なスイングです。
すごいです。とても一丁一石にはまねできるものでは無いです。
どうしてボールが落ちないんですか?

479 :450:2006/10/19(木) 01:15:21 ID:D9QZeReg
釣りじゃないよね?
>>451の要領で投げてるだけなんだけどね。
別に手首で抱えるように支えてるわけではないかな。
ブランコも人は落ちないのと同じ原理…?


480 :投球者:名無しさん:2006/10/19(木) 01:47:18 ID:brKeZQMq
釣りなどととんでもないです。
凄い動画です。ありがとうございます。

481 :投球者:名無しさん:2006/10/20(金) 01:54:45 ID:hjVZpcOy
>>477
プシュアウェイからバックスイングに移行するところで、ボールが不安定になっている鬼ガス。
そのせいか、貯めがなく、アプローチがバタバタって感じで、投げ急いでいるようだね。
さらに、最もボールを押出したい場所、すなわち、ボールが体の横に来た時に、
手のひらが返って体のほうに向いてて、既にボールを指で引っ掛けているだけで投げているから、ボールに威力を感じないよね。
球速は、走るようにアプローチしているから早いだけだし。
アベレージ170台ってところでしょうか。


482 :投球者:名無しさん:2006/10/20(金) 06:58:46 ID:uuJ0sKgN
偉そうだなおい(w


483 :投球者:名無しさん:2006/10/20(金) 14:25:27 ID:+j85937T
>>481
10回位動画見たけどボールが不安定になっている感じはしませんでした。
アプローチはバタバタという感じではないかと。。
スタボウでも保倉プロも言ってたし(言ってた内容は省略します)、保倉プロ
の助走のイメージに近いかと。
あの投げ方ならリリースは好きな様に調整できるレベルの方だと思います。
アベは205は固い人だと思う。少なくとも自分が今まで見たサムレスの人の
中では一番レベルが高いです。

484 :450:2006/10/20(金) 21:19:29 ID:o5TyR3dl
>>481
レスどうも。
確かにアプローチは安定できてない気もするかな。
球速を上げるために結果として助走を早くなってしまったけど
支えるボールに不安定感はない。
調子のいい時は更に膝を曲げて重心を落とし、すり足のように
助走できててテンポのいいアプローチになってるんだけど。
ちなみにセンターアベは190行ったり来たり…
ここはもう少しってポイントあればどこでしょう?


485 :450:2006/10/20(金) 21:26:05 ID:o5TyR3dl
連投だけど、そんな>>477の動画も見てみたいw


486 :450:2006/10/20(金) 21:29:20 ID:o5TyR3dl
>>477改め>>481


487 :投球者:名無しさん:2006/10/20(金) 22:28:22 ID:Zp/5NmPJ
皆さんどれくらいの重さのボール使って何ゲームくらい投げてます?

488 :投球者:名無しさん:2006/10/21(土) 13:57:40 ID:kTunOPRY
13−3のSTORMのホットポイント2を昨日開けて初投げたしたけど
ぼろぼろでした。とりあえず片手投げができなかったので両手で
やってみたらタイミングが狂って走らなくなってしまった。

489 :488:2006/10/21(土) 14:29:08 ID:kTunOPRY
どうすれば良くなるでしょうか。
ttp://s84.photobucket.com/albums/k12/rakutaro/?action=view¤t=061020-5-3.flv

490 :投球者:名無しさん:2006/10/21(土) 23:33:41 ID:kTunOPRY
自己流で行きます。

491 :投球者:名無しさん:2006/10/22(日) 12:03:27 ID:ihAjNdls
サムレス人口は増加傾向にあり。

492 :投球者:名無しさん:2006/10/22(日) 16:23:01 ID:3DbPm/hz
ってか かっこ悪くじゃん 

493 :投球者:名無しさん:2006/10/22(日) 17:59:21 ID:cuILf9ry
ってか かっこ悪くじゃん

494 :投球者:名無しさん:2006/10/22(日) 18:21:38 ID:ihAjNdls
かっこ悪くじゃん??

495 :投球者:名無しさん:2006/10/22(日) 20:48:38 ID:+dvTe73q
質問ですけど
サムレスのドリルってCG位置にフィンガーの穴あけるんでしょうか?
それともバランスホールあけた方がいいんでしょうか?

496 :投球者:名無しさん:2006/10/22(日) 22:00:47 ID:FU23Xymc
親指の位置に穴あけておけば
それがバランスホールになるからCGは規定以内になれば
どこでもいいんじゃない

497 :投球者:名無しさん:2006/10/22(日) 22:12:25 ID:M4Tuubeg
CG位置にフィンガーの穴あけて求めるCAが得られればそれで良いし
無理ならCG振ってバランスホール開ける。
トップウエイトが大きいとCG位置にフィンガーの穴あけても
バランスホールが必要なこともある。


498 :488:2006/10/23(月) 00:15:28 ID:6QL+MdGs
スレ汚し申し訳有りませんでした。もう動画を載せるのはやめます。

499 :投球者:名無しさん:2006/10/23(月) 01:22:54 ID:qWqB2kcW
>>498
携帯なので動画見てないけど、サムレスの動画ならスレ汚しにはならないんじゃない?
皆がどんな投げ方してるのか気になる人もいると思うし。

500 :投球者:名無しさん:2006/10/23(月) 01:36:08 ID:dIbBsitJ
とりあえず>>469,481はここを去れ。もしくは、1G無修正の動画をうpするんだな(w

501 :投球者:名無しさん:2006/10/23(月) 08:57:21 ID:SEfohOJW
>>500
なぜに?結構いい指摘してくれていると思うが。
つか、>>500含め、他にちゃんと相手している人いないし。
そういう香具師こそここを去るべきだな。

502 :投球者:名無しさん :2006/10/23(月) 12:54:03 ID:+gWZVrl1
とりあえず、469,481(同一人物なのかな?)には1Gもいらんが動画upして欲しいな。
もし本人が出来ていないなら、出来ている人の動画でも構わんので。

別に、「言うだけでなくやってみせろ」っていう事じゃなくて、良いと思われる
フォームは色々見てみたいと思うので・・・。

んで、>>488

アドバイスにはならないけど、動画を見る限りでは片手投げのほうが良いような気が
しますが・・・何故片手投げが出来なかったのでしょうか?




503 :投球者:名無しさん:2006/10/23(月) 13:31:57 ID:SEfohOJW
いっそのこと、皆でサムレス動画をぐぐりまくって、ここに集めるか?
そうすっと、いろいろ参考になるんじゃねえか?


504 :投球者:名無しさん:2006/10/23(月) 14:02:04 ID:dIbBsitJ
そうすっと、また「あれが悪い」「これが悪い」って言うだけの香具師が現れるようn(ry

505 :投球者:名無しさん:2006/10/23(月) 21:49:10 ID:AahKsZ1j
いろんなサムレス動画を参考するのは大いに賛成

506 :投球者:名無しさん:2006/10/23(月) 22:23:08 ID:AahKsZ1j
>>487
最初はハウスボールの10で遊び始め、マイボでは12から。
14経由で今は15で投げてるw
腕力が許す限り自分の限界まであげればいいんじゃない?
それなりに重いにこしたことはないからさ。


507 :投球者:名無しさん :2006/10/24(火) 00:00:12 ID:UHNc4SvR
言うだけの人も個人的には歓迎。どの意見が正しいか、またはどの方法が自分に
あってるのかを考えるのは読む方がすればいい事だから。

まぁ、他人のアベレージを決め付けるのはどうかと思いますが。



508 :投球者:名無しさん:2006/10/24(火) 17:50:16 ID:ylUaW/3H
質問です。
12Pのハウスボールで練習中なのですが
構えたときのサムホールの位置はどこにあるのが正しいのでしょうか?
自分の場合は、上から見て手首の真ん中にサムホールがある方が投げやすく
サム有の持ち方に近付けようとして、サムホールを親指の付け根に合わせると投げにくいのですが
正しいリリースが出来てないんでしょうか?

509 :投球者:名無しさん:2006/10/24(火) 21:36:06 ID:uo2r7QWh
>>508
ハウスボールはさっさと卒業したほうが良いよ。
キャンペーンボールでも、ハウスボールよりもはっきりとした動きが出るから、より楽しめるから。
まずは一個作ってみなよ。
キャンペーンボールなら、ボール代はタダで、メジャーとドリル代で5〜6千円くらいなんだし。

一応アドバイスすると、サムホールの位置は、フィンガーを合わせた結果だから、フィンガーの掛かりだけを考慮すれば良いよ。
ハウスボールの時って、サムレスの時みたいにボールにぴたっと掌が着いていないでしょ?
サムを入れて、サムレスと同じように掌にぴたっと着くなら合わせられるけど、そうじゃないなら無理だよ。


510 :投球者:名無しさん:2006/10/24(火) 23:30:48 ID:ylUaW/3H
>>509 レスどうもです
今までは掌に乗せる事ばかりを考えて、指の掛りは意識してませんでした。
今度投げるときには指の感覚に気を付けてみます。

511 :hammer:2006/10/28(土) 03:47:16 ID:uasL3pgb
初めまして。私も指二本で投げてます。ちなみに球は14を使ってます。普通に投げてる方とそんなに変わらなく投げています。慣れの問題ではないでしょうか?回転のかけ方はレーンやコンディションによって変えてます。

512 :投球者:名無しさん:2006/10/29(日) 04:21:31 ID:NtsJwHy9
>>511
激しく胴衣!!物がどうのこうのよりもレンコンをいかに正確に読みとるか、又それに応じて球の速度と回転を
どれだけコントロールできるかがもっとも重要なポイントだと思われ。それと、投げ方に個人差があるから
自分の特性をよく理解しておくことも大事。。ちなみに、12と13pndを使ってます

513 :投球者:名無しさん:2006/10/30(月) 02:18:08 ID:ceyEqWpl
>512
それ以前に、毎回正確に同じラインに転がせるかの方が重要だと思われ。
ところで、pndって何だ?そんな単位、ボウリングではないぞ。

514 :投球者:名無しさん:2006/11/04(土) 11:32:54 ID:4YAmqAVR
5のbelmonte動画をよく見たら小指と薬指で投げてた

515 :投球者:名無しさん:2006/11/19(日) 19:32:10 ID:hFXbsySp
以前はよくみかけたのだが、最近見ないな。寒レスで頑張ってる人。

516 :投球者:名無しさん:2006/11/21(火) 00:26:22 ID:zEaJGMgp
所詮、曲投げ

517 :投球者:名無しさん:2006/11/22(水) 15:58:57 ID:rfDXNFLX
http://media.putfile.com/99-NBS-1
http://media.putfile.com/99-NBS-2
http://media.putfile.com/99-NBS-3

518 :投球者:名無しさん:2006/11/23(木) 01:21:45 ID:GMNgTKE9
>>517
おお・・・すごい。99年だとジャパンカップより3年前か。

中指と薬指だし、助走もジャパンカップの時より長い感じがするけど、どうなん
だろう?


519 :投球者:名無しさん:2006/11/25(土) 10:53:57 ID:KzyWfr5A
DQN投法と思って馬鹿にしてたけど、
この前、となりのレーンの人が結構速くて威力のあるボールを投げるのみて認識を改めた。

520 :投球者:名無しさん:2007/01/01(月) 23:18:47 ID:Ys8gwAQR
あけおめ!

521 :投球者:名無しさん:2007/01/13(土) 02:38:19 ID:D37BVKx4
>>519
同意ラウンコ1のDQNどものおかげでイメージ最悪だが実際そのDQNどもでもサムレスうまいしな

522 :投球者:名無しさん:2007/01/13(土) 08:58:21 ID:MljmPtGE
隠し芸で中山秀征が、サムレス投方してたね
なかなか上手かった。テレビ用だからしっかりメンテできてるんだろうけどね

523 :投球者:名無しさん:2007/01/13(土) 13:49:27 ID:nAR9O8gZ
中山かなり下手だった。サムレスでなんであんなに回転数少ないんだ?

524 :投球者:名無しさん:2007/01/13(土) 14:33:48 ID:6o0Z/Jie
DQNってどういう意味ですか?
教えてください。

525 :投球者:名無しさん:2007/01/13(土) 15:03:56 ID:Cc7z/+j+
何処でも 糞な ねらー

526 :投球者:名無しさん:2007/01/14(日) 02:31:02 ID:xPYXsygK
>>523
同意。その辺のヤンキー兄ちゃんのほうが遥かに回転数が多いな。

527 :投球者:名無しさん:2007/01/20(土) 13:19:13 ID:CTuWZGfe
自分のよく行くセンターはサムレスの投球フォームで親指を入れて投げるのが流行ってるみたい。見た感じはサムレスなんだけど親指をチョットだけ入れてサムレスじゃありませんみたいな・・これってどう?

528 :投球者:名無しさん:2007/01/21(日) 02:04:44 ID:J+Uj/nm4
所詮ハウスボールのお遊びwwwwww

529 :投球者:名無しさん:2007/01/21(日) 03:10:07 ID:eKDWqhVQ
あほやんWWWWWWW

530 :投球者:名無しさん:2007/01/31(水) 19:05:48 ID:TMOTHPP5
あなどれない

531 :投球者:名無しさん:2007/03/09(金) 22:24:17 ID:mv2QWJEF
 

532 :投球者:名無しさん:2007/03/14(水) 16:59:43 ID:2B+AH5F7
春休みになりサムレス人口が急増中

533 :投球者:名無しさん:2007/03/14(水) 18:09:29 ID:1nVxm2/f
>>532
迷惑だからage荒らしやめろっつってんだろがボケが!
何事も自分の思い通りに行かないことだってあるんだよ。
ガキみてーにダダこねてんじゃねえよ。

534 :投球者:名無しさん:2007/03/15(木) 14:30:47 ID:1ciEZ0KS


535 :wave:2007/03/16(金) 14:07:04 ID:3PZwgYnO
プロに一人だけサムレス居てるよ♪
島根県に!!

536 :投球者:名無しさん:2007/03/16(金) 19:14:48 ID:L09A77ho
関東にもいる

537 :投球者:名無しさん:2007/03/16(金) 19:21:51 ID:2g3EoSCo
関東のはTVに出てたな、ネプチューンの番組。

538 :投球者:名無しさん:2007/03/16(金) 21:56:04 ID:dK8MWj4i
レンコンが酷かった…

539 :投球者:名無しさん:2007/03/16(金) 22:45:53 ID:df1jSCKE
サムレスのプロは俺が確認してるだけで3人おるな
正田、宮崎、安達
他にもおんのかな?

540 :投球者:名無しさん:2007/03/18(日) 11:33:44 ID:fAGVzoLZ
昨日、投げ放題行ったらDQNのサムレスのオンパレードだった。
サムレス人口推定3割ほど、
隣のレーンに投げてやったり、ファールセンサーの所にぶつけたり、他人の足にぶつけたり・・・
ハウスボールのサムレス禁止の所ってあるの?

541 :投球者:名無しさん:2007/03/18(日) 12:19:21 ID:vbtTZ5uD
>>540
そんなんサムレス以前じゃん

542 :投球者:名無しさん:2007/03/18(日) 16:27:01 ID:/tYWQO9X
タチバナにもサムレスで受験しているやついたね。
今年はストローカーで受験していたけど。

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