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トライアル★part29(´・ω・`)

1 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 20:23:23 ID:gT/Xn7Q9
トライアルに関する質問、購入相談、雑談のスレッドです。
最低限>>2-5辺りのテンプレくらいはちゃんと読みましょう。
最近変な人が多いので回答は鵜呑みにせず、参考程度に留めておくことをお勧めします。
過去スレ・FAQは >>2-10 辺りにあるはず


前スレトライアル★part28(´・ω・`)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160992585/

2 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 20:24:52 ID:gT/Xn7Q9
過去スレ1/2(html)
(20)http://makimo.to/2ch/sports7_bicycle/1100/1100314337.html
(19)http://makimo.to/2ch/sports7_bicycle/1098/1098089494.html
(18)http://makimo.to/2ch/sports7_bicycle/1094/1094551961.html
(17)http://makimo.to/2ch/sports7_bicycle/1090/1090154803.html
(16)行方不明
(15)http://makimo.to/2ch/sports7_bicycle/1083/1083545247.html
(14)http://makimo.to/2ch/sports3_bicycle/1079/1079104512.html
(13)http://makimo.to/2ch/sports3_bicycle/1076/1076070841.html
(12)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1073/1073117074.html
(11)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1070/1070410255.html

3 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 20:26:32 ID:gT/Xn7Q9
過去スレ2/2(html)
(10)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1066/1066256948.html
(09)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1062/1062914247.html
(08)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1058/1058886689.html
(07)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1053/1053254448.html
(06)行方不明
(05)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1039/1039767599.html
(04)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1031/1031147050.html
(03)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1017/1017706327.html
(02)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1007/1007329554.html
(01)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/991/991464433.html


4 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 20:29:28 ID:gT/Xn7Q9
Q.20インチと26インチどっちがおすすめ?
A.好きな方でどうぞ。
20インチは楽に動かせるけど不安定、26インチは動かしにくいけど安定しやすい。

Q.専用車じゃなきゃダメ?
A.専用車のほうがやり易いし上達がはやいってだけ
 その代わり他の使い方はまず出来ない
 専用車じゃなくても上手くなれる

Q.サス付いてちゃダメ?
A.サスの無いほうがやり易いし上達がはやい
 フルサスだと時間とエネルギーのロスが大きい
 リンク部にガタが出やすいから金のロスも大きい

Q.ブレーキはやっぱりマグラの油圧リムブレーキでしょ
A.それが基本だけど、好きなの使え。効きと引きの軽さならVの方が上。

Q.ジャイアントのトライアルコンプ
A.あの価格でトライアル完成車、買ってそのまま使える
 ・・・が、パーツはコスト重視だから過信しないこと

Q.予算5万で始めたい
A.5万の完成車で始めればいい
 あちこち壊れるだろうから追加投資の準備もしておくこと

Q.まずは何から練習すればいいの?
A.スタンディング、ホッピングとか出来る事から

Q.〜がわかりません。〜って何ですか?
A.ググれ


5 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 20:32:27 ID:gT/Xn7Q9
Q.ダニエルが出来ません(など
A.以下のサイトに目を通してみる
 (余所様のサイトでは内容についての質問は控えよう。読めば分かるはずだから。)
 ttp://www2.kiwi-us.com/~konma/TRnoMAKI/trmaki/tr_maki_index.htm
 ttp://www.katch.ne.jp/~isog/
 それでダメならこのスレで具体的に質問する
 1ヶ月で出来るようになる人も、1年以上かかる人もいる

Q.蔵(くら)フレーム、リム、ハブってなに?&Cて何?
A.clean-bicycle 通販ショップ
 ttp://www.clean-bike.jp/

Q.GDR(G)て何?
A.GOLD RUSH トライアル専門店
 ttp://www.gdr.jp/

6 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 20:34:19 ID:gT/Xn7Q9
GIANT : ttp://www.giant.co.jp/
KOXX : ttp://www.koxx.fr/
KOXX JPN : ttp://www.koxx.jp/
MONTY : ttp://www.monty.es/
ECHO : ttp://www.echobike.com/
KATAYAMA : ttp://www.katayamacycle.com/
ARAYA : ttp://www.araya-kk.co.jp/
ADAMANT : ttp://www.adamantbike.com/
AORTA : ttp://aortabike.nnred.com/
ZOO! : ttp://www.zoobike.com/
ZHI : ttp://www.zhibike.com/
BRISA : ttp://www.brisabikes.com/
GU : ttp://www.gubike.com/
VIZ :ttp://www.vizbikes.com/
BT : ttp://www.btbike.com/


7 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 20:49:54 ID:r+VzlClA


8 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 20:51:09 ID:/Kfigf7a
>>1
乙4UK

9 :1:2006/12/25(月) 22:39:39 ID:gT/Xn7Q9
ところで25.4のハンドルをシム使って31.8のステムに
つけようと思ってるんですが強度的に大丈夫でしょうか?

10 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/25(月) 23:05:24 ID:???
れっつ人柱
極端にやわらかいシムじゃなければ大丈夫でないの?

11 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 01:31:05 ID:???
>>9
やってみるからちょっと待ってて

12 :1:2006/12/26(火) 01:34:02 ID:???
>>10
それによってステムだけ買うかハンドルも買うか迷ってるので
ちょっと度胸が・・・。

>>11
お願いしまつ。

13 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 13:14:01 ID:???
おれはBazookaのアダプター使ったけど剛性感は高いぜ
ステムの種類によっては付かない場合もあるけどな

14 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2006/12/26(火) 18:05:49 ID:???
おれもやったことある。
当時は鈍かったが、何も感じなかったから無問題でねか。

15 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 19:04:19 ID:???
柔らかくなければ問題ないでしょ
ただ、異音の原因になったりすることがあるようだが

16 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 21:31:26 ID:zzWMgHRY
今からトライアル(ごっこ)をはじめようと思う。FサスのみのMTBで。
スタンディングとあとは何から練習すればよいですか?しゃくとり虫?

17 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 21:45:55 ID:???
>>16
テンプレ嫁

18 :11=AORTA乗り:2006/12/26(火) 22:01:21 ID:YE8e/nxF
付けてみました
ステム BAZOOKA BOA17°100mm
ハンドル BAZOOKA トライアルバー24.5
シムBAZOOKA 24.5/31.8シム
全部BAZOOKAですねw

横から
http://www.mtb-bookmark.com/gbbs/img/1167137186.jpg
前から
http://www.mtb-bookmark.com/gbbs/img/1167137264.jpg

とりあえず平地でちょい乗りしてみましたが、特に問題はないです
むしろ31.8になって剛性感が増した気がします
このステムは上に向かって幅が狭くなっているので、
上部分はシムが全部入っていないのが不安といえば不安です
BAZOOKAならLITEのようなクランプの左右が平行な物を選べば大丈夫でしょう
しばらくこのセッティングで乗ってみますので、また何かあればレポートします

19 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 22:04:20 ID:???
これが>>18の最後のカキコだった・・・


ハンドルバーの直径は剛性に影響するんじゃないの?
ステムが影響するとは考えにくい

20 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 22:11:19 ID:???
ステムのクランプ幅が広がれば剛性は増すよね
2本締めのステムと4本締めで違うようにさ

何と比較して剛性感が増したか書かないと意味がないかもね

細かいけど 24.5じゃなくて25.4だな

21 :11=AORTA乗り:2006/12/26(火) 22:26:42 ID:YE8e/nxF
訂正です ステム BAZOOKA BOA× ステム BAZOOKA ZOO○

ついでにAORTAの中間報告です
どうやらブレーキ台座の幅が広いようで、38_のリムだとレバーの調整ネジでギリギリ対応できるくらいです
あと、ちょっとだけ台座が右にずれてますw
マグラはトラブルが多いので、煩わしいのが嫌な人はアダプターを使ってVにするのがいいと思います
マグラ使うなら42〜45_くらいのリム幅だとシューが減った時にも調整に余裕があって使いやすそうです

次に、タイヤをハイローラー2.5からキネティクス2.6に
変更したところ、チェンステイとのクリアランスがギリギリになりました
ホイールセンターを随時チェックしないと擦りますね
上で述べた「マグラでちょうどいいリム幅」だと2.5がギリか無理くらいだと思います

22 :11=AORTA乗り:2006/12/26(火) 22:38:49 ID:YE8e/nxF
>>19
>>20
ご指摘ありがとうございます
変更前のステムはKALLOY AS-008(タキザワで売ってる銀色のやつ)です
クランプと言うよりも、胴部分の太さの違いかな?

AORTAの続きです
ステム変更後の全体写真です
http://www.mtb-bookmark.com/gbbs/img/1167139318.jpg
フォークは推奨の405_ですが、やや後ろ乗りになります
400_くらいのフォークで上げ気味のポジションだとフロント技もやりやすくなっていいと思います
逆にフロントは上げやすく、60aくらいのステアならバニホウィナンドで乗れます

パーツ変更を予定していますので、またその時にステムとあわせてレポートしますね〜

23 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/26(火) 23:02:57 ID:ALRBD7q6
ホイールはフレームでセンター出したほうがいいよ。
                チュ!

24 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2006/12/26(火) 23:44:33 ID:???
AORTA糊よ。
ここの住人は何だかんだと上手いヤツだから、マメに相談して上手くなれ!!

25 :1:2006/12/27(水) 06:28:19 ID:???
>>11=AORTA乗り
どもども。自分もやってみます。

26 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 08:34:40 ID:???
ちゃんと前のを使い切ってからにしようぜー

27 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 08:58:30 ID:???
前スレの1000に>>1の男汁のたぷーりしみこんだ使い古しステムをプレゼントなら
あっという間に埋まるよ

28 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 18:00:55 ID:Fj9FfWS+
>>24
お言葉に甘えて
ウィジャンが100aくらいで伸び悩んでるんですけど
どうしたらもっと高く飛べますか?

29 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 18:30:26 ID:???
>19
25.4と31.8で剛性の差はそんなにないらしいよ

30 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 18:42:04 ID:???
キングのハブ購入オメ >1000

31 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 18:55:56 ID:???
男汁ステムもってかれた・・・ >>1000おつ

32 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 19:05:52 ID:???
うわああああ
キングハブなんて買えねえよ('A`)

男汁ステム(;´p`)

33 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2006/12/27(水) 19:08:52 ID:???
>>28
コテハンつけると尚ヨロシ。
ウイジャンは・・・ 俺、ウイジャンできないorzしかも雪降ってのれないOTL

>>1000
栗禁ハブ、購入オメ!!

34 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 21:34:41 ID:???
>>28
よくウィジャンで100pも登れるね ウィナンド?
ウィジャンでウィナンドなんて90pが限界ですわ
ガード掛ければ楽勝なんだけど

どうも全身が使い切れてないような気がするなあ
それに同じ90pならパラレルの方が比較的簡単だし

むしろ俺に教えてくり

35 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 22:03:06 ID:???
いつもの公園でガード掛けの練習したら管理の?おっさんにめちゃくちゃ怒られて
名前と住所と電話番号を控えさせられた。

弁償だとか何だとか言ってたけど・・・
親にばれたらぶん殴られそう 最悪

36 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 22:08:25 ID:???
┐(´ー`)┌アチャー

37 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 22:20:38 ID:???
>>35
人が作ったものにガード掛けは駄目だよ。
岩とかで練習すべし。 大理石とかは岩でも駄目だよ。
あと、その公園には二度と行かない方がいいよ。

38 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 22:48:37 ID:???
そもそもガード掛けの練習なんて必要ない
ガードに当らないように腕を磨くべし
ガード掛けはプロレベルになってからでいい


39 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 23:08:22 ID:???
>>33
雪のステアなら痛くないので思い切っていけるぜ

40 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 23:23:39 ID:???
できれば自作ステアでできるようになってから公園の段差に挑戦すればいいんじゃね?

41 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 23:45:01 ID:???
蔵タン家のいそタンが作ったステアならガード掛けOKヨ。

42 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2006/12/27(水) 23:45:50 ID:???
L字のコンパネつくって乗せたらどう??

雪があるとタイヤがズルズルでマトモに走れないでつ。
BMXで2輪ドリフト、が死ぬほど面白いでつ。
実は喘息があるので冬はきついでつ。

43 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/27(水) 23:56:49 ID:???
新雪って滑らなくねえ?
MTBだったからか?

44 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/28(木) 01:57:35 ID:???
善人なヒマなジジババが増えたからウルサイよん

45 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 03:21:36 ID:X4VYHL85
当方164pのチビでBTのショートを購入しようかと思っているんだが、BT用のステムじゃ長めなような気がする
どれくらいのステムが適しているのだろうか

46 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 07:08:42 ID:???
>>38
ガードに当たらないように腕を磨く段階でガードが当たるのが普通。

>>45
今のポジションと比較して計算すれば良い。ヒント:三角関数
(鉛直方向のハンドル-BB間の長さ)^2+(水平方向のハンドル-BB間の長さ)^2=(マニューバスペース)^2
で常識的な範囲でマニューバスペースがほぼ一緒なら大丈夫かと。
今と同じポジションが良いなら鉛直、水平方向の長さが同じになるようにすれば良いし、
BTとかだとBB上がりが結構あるから水平方向を短くして鉛直方向を長くした方が良いかもシレン。
けどあそこまでのBB上がりは乗ったこと無いから良く分からん。
正直身長低いと伸び上がりで丁度良い長さだとタメが作れないし刺しが難しいし、
タメがしっかりつくれるポジションだとバックドロップ気味になって怖いしダニエルは安定しない。

47 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 07:45:30 ID:???
オナニーやめて牛乳沢山飲めば、たぶん身長伸びる

48 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 11:24:42 ID:???
>>45
75〜80mm10度くらいのにして
コラムスペーサー多めにいれるってのはどうよ
もしくはうpの大きいハンドルバーにするとかさ

今使っているのがあるのならば
とりあえず付けてみてから考えるってのもあり
ポジションはフレームによって変わってくるから
単純に位置関係だけじゃないと思ふ

49 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 11:29:56 ID:???
公園の近くのスーパーの警備員や見回り隊なんかの人によく声かけられるんだが
BMXと勘違いされてるってことがよくあるんだけど、ない?

50 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 11:31:37 ID:???
>>35
前スレttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160992585/l150
の 891以降をよく見ろ

51 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 13:14:07 ID:???
ECHOの2007リムは2006よりも丈夫らしいけど
使った事ある人いますかあ?

52 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/28(木) 14:19:52 ID:???
>>49
勘違いされてます 
ひとくくりに自転車で遊んでるくらいにしか思われていない

自転車で遊ぶやつ=BMX=悪事を働いてるのイメージでしょ

53 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 14:45:01 ID:???
グラインドとか一般の人から見ると破壊行為にしか見えないだろうし
ガラの悪そうなのがたくさんいれば雰囲気は悪くなる
さらに夜遅くまで騒がれると 怒るのは当然かと

54 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 19:24:41 ID:???
BMX=DQNという図式は一般化しつつあるし実際クズが多い

トライアルの底辺拡大とか叫ばれてるが
安易にするとBMXと同じ道を辿るかもしれないので注意しなくちゃな
まあ、トライアルはちょっと機材が高いので
それがある意味DQNフィルターになってるかもしれないけど

55 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 19:52:20 ID:???
好きでやってる普通の人も多いんだけどね<BMX
BMXのビデオとかDQN行為多くね?
悪ぶるのがいいみたいな雰囲気あるし
ああいうメディアも悪いと思うよ

トライアルの場合は魅せ技が出来るまでのハードルが高いのもあるんじゃない?
それでやめていく人or始めるのを躊躇する人も多いけど・・・・

56 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 19:58:07 ID:???
>好きでやってる普通の人も多いんだけどね<BMX

そういった人たちが言ってるから深刻だと思うよ
上手く云ってる地域場所はマナー良いけどごく一部なんだよね
ちなみに自治体が絡んでるイベントでBMXが締め出されてるのは
イベントの合間にDQN行為をするBMX乗りが後を絶たないため

57 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 19:59:14 ID:???
>>54
いやそうでもない。チャリという枠でしか見られないよ。
ロードなんかでもメッセンジャーや競輪選手だと思われるだろ。

なんかスゴイ事やっている、程度にしか思われない
ぶっちゃけ一般人には見た目や技で区別が付きづらいから。

XSPORTS板のBMX初心者スレでも見てみ。
入門以前だとフラットランドとストリートの違いすらついてない。
トライアルの技ですらBMXと勘違いしているぜ?

逆に言えば、例え真面目に公園トライアルしてたとしても
20インチならBMXか、26ならMTBか、位にしか思われないだろ。

ということはトライアルというジャンルがもし一般に悪い形で広まれば
BMX(リアルストリート)やプレイバイクとかと同じ扱いになる悪寒。

58 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 20:06:27 ID:???
>>57
確かに一色単にされている感はあるな。

プレイバイク(MTB)とトライアルを混同している奴もいるしな。

59 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 20:47:35 ID:???
>>57
いや正確に言うと
BMX=DQNという図式が一般化しつつあって
その煽りを他が受けてるってこと
俺が思ってるのは>>57と同じだよ

60 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 20:57:58 ID:???
一般人から見れば公園でチャリ乗り回してたらBMXもトライアルも区別つかんだろ
ただBMXの方がDQN率高いけどなww
でもそれはもともとの練習場所がトライアルは山だからDQNが手を出さないだけ
DQNって目立ってナンボみたいなとこあるから駅前なんかでよく見かける
で、駅前デビュー前に公園で練習すんだろww


でもBMXって追っかけの女の子たちが出来るんだよなぁ・・・


61 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 21:03:13 ID:???
トライアルも場所を考えずにやるとかなりDQNに見えるから
裾野が広がるのは素直に喜べない。
ウチのとこのBMXのローカルは相当ルールが厳しくて
年長の人が取り仕切って守らないのは完全にハブられるらしい。
ダメなのはボコったって話もあって、DQNはお前らも同類だろwwwって思ったが
署名集めてパークを設置してもらったりしてるから集団としてはうまくいってるっぽい

62 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/28(木) 21:11:21 ID:???
>>60
>>で、駅前デビュー前に公園で練習すんだろww

あるあるw
公園の広場でジャンランもどきを勝手に設置して練習してたスケボーとBMX集団がいたけど
結局撤去されてその後駅前で見かけたけど上手い人の金魚の糞してたwww
駅前にはランプないのにwwwwwwwww

>>61
ボコる、っておまwっうぇw どっちもゴミじゃねw
暴力事件として通報するなり怪文書流せば
お役所的にはパーク閉鎖の方向だなw

63 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 08:56:34 ID:fPf1eCPX
「教えてもらえませんか?」って定番のフレーズだよな

64 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 09:32:11 ID:???
ど素人に教えてあげられる事なんてほとんどないよね 実際
ある程度練習してから恋って話だ

65 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 13:07:15 ID:???
>>60
九州の某i氏やマッスルのA氏はおっかけとかいそうだよね
DQNっぽくもないし


66 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2006/12/29(金) 14:15:54 ID:???
BMXはどーせノーヘルだからさ。トライアルするときはメットをかぶるようにすればいいのでは??
メットを被れば一般人でも「少しは」見分けつかないかな??


67 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 14:27:50 ID:???
>>64
厨房ってやたら申し訳なさそうに質問して来るくせに内容が図々しかったりする
「はじめまして。いきなりでずうずうしいのですが 〜 教えてください。」
ってのが定番だね

68 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/29(金) 15:07:13 ID:???
BMXでもストリートの本気系やレーサーは被ってるよ メット
ファッションやフラットの人は被ってないけど

69 :社会人二号:2006/12/29(金) 16:01:20 ID:???
年末年始フルにバイト三昧なので、しばらくお休みです。乗り納めしてねえや

70 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 14:40:48 ID:???
社会人なのにバイト?

71 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2006/12/30(土) 15:50:56 ID:???
>>68
本気の人が破壊行為をするだろうか??
知ってる範囲だと、メットを被っている人は、人に後ろ指刺されないように気をつけてるぞ。
>>69
俺は郵便のバイトやってて毎日、雪道トライアルだぞww

72 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 16:03:42 ID:???
>>71
自分の生活圏でならそうかもしれんが
実際メット被ってても手すりとか大理石にグラインドかましてたりする。 
ローディーなんか見てみろよ。メット被ってるのは100%近くなのに信号無視やら
車線変更、下りで車線片方丸々使うとか結構平気でやってるだろ。
メットは結局自分の命の問題であって他人に迷惑をかけるレベルの話とは違う。
つーか郵便局のバイトを雪道トライアルとか言ってるお前の方が配達先に迷惑かけてそう。

あとガード掛けは磨きじゃない花崗岩を選ぶと良い。
ガードの方がするボロボロになるぐらい硬い。つーか硬すぎ。
2年で6061の10mm厚フロントフリー用ガードが殆どダメになってる。

73 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 16:15:03 ID:???
本日乗り収めに行って
パラレルで失敗、エンドから着地してしまい
エンドにひびが・・・OTL

74 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 16:23:01 ID:???
>>73
エンド金具ならまだ良いがエンドそのものだと・・・。

75 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 16:56:55 ID:???
>>71
俺も郵便のバイトやってるよ
あの実用車乗った後トラ車乗るとメチャクチャ軽く感じる

76 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 17:06:59 ID:???
>>72
やってる事は置いておいて
メット派はBMXもトライアラーも態度とか含めてノーヘル派よりマナーはいいと思うって意味じゃないか?

つーかロードって車線変更したらダメなの?

77 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 18:05:21 ID:???
>>76
そもそも、自転車が車線変更ってのはあり得ないじゃんw
左端を走るんだろ?

78 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 18:26:33 ID:???
>>77
バカみたいに守ってるやつはお前だけ。


79 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 18:51:19 ID:???
>>78
ここじゃ釣れないよ

80 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 20:06:40 ID:???
車線変更っていうか針路変更はおk
左折専用レーンがあって直進したい場合は直進レーンに移ってもおk
トラ車で鬼漕ぎで通過してますw 回してる割に進まないからキモがれてると思われ

81 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 20:27:49 ID:???
BMXとトライアル区別できるよ。簡単じゃん。
ピョコピョコしてダサいやつがトライアルだろ?
メガネ率も高いしな。

82 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 22:30:58 ID:???
いつものトラスレらしくなってまいりました

83 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2006/12/30(土) 22:39:23 ID:???
来シーズンってどんなバイク(ジオメトリ、色、パーツ等)がはやりそうだ??

自分として、XTRプーリー流行って欲しい!

84 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/30(土) 23:52:29 ID:???
来年は前輪に2.5インチタイヤが流行るぞ

85 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 08:55:34 ID:???
来シーズンはシングルが流行るから プーリー要らなくなる

86 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 09:33:29 ID:dUO+xIlQ
野暮用でエゲレスにいってきました。
26シングルはいまいちの用です。
シングルは20みたいてす。
26の人は移動用で小さいギア入れてました。

87 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/31(日) 12:15:04 ID:???
20はアキラメがついて割り切れるけど
移動がラクな26インチは変速を捨てきれない
車がない自走組には移動用のギヤが欲しくなる

88 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 12:17:24 ID:???
自走といっても平地住まいならシングルでも普通に移動できる

89 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/31(日) 13:01:41 ID:???
向こうの人て移動距離が日本人の感覚とはウソ?と思えるほど
かけ離れてるからなぁ

90 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 13:55:00 ID:???
>>89
そうでもないよ。 
XCで走り比べた限りではそんなに差を感じなかった。
自転車の移動距離なんて日常的にどれだけ走ってるかどうかで全然違うし

ただ あっちの人間は見た目ピザでも長く激しく動くから侮れん

91 :ツール・ド・名無しさん :2006/12/31(日) 20:14:16 ID:???
以前聖地板取で見かけたけど 大会当日20で下の方から5〜7キロ移動してた
そんでもってまたステイ先に帰っていたぞ

92 :ツール・ド・名無しさん:2006/12/31(日) 20:47:04 ID:???
公園とかの平地で練習するなら問題はないんだろうけど
グラインドやガード掛けするとなると問題が発生してくるよなぁ

ノーヘルは怖くてできないのは俺だけかい?

93 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 02:38:54 ID:???
>92
オレも、車のシートベルトと一緒でヘルメットがないと落ち着かない

94 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 05:20:40 ID:???
>>92
危険を認識してるって事だよ
でもヘルメット被るから安心って思っちゃダメだよ
確かにヘルメットや車のシートベルトを付ければ怪我の確率は減るかも知れない
でもこれを付けたからって事故が減る訳じゃない
身を守るのに重要なのはリスクを認識して回避する事であって
ヘルメットを被ることじゃないからね
それにヘルメットが守れるのは頭だけ
頚椎から背中は全く無防備だからヘルメットを付けたからって落ち着いちゃダメだよ

95 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 06:37:31 ID:???
何?全身フルプロテクターでトライアルやれってか?
エンジンが体なのにそれを覆ったらオーバーヒートで死ぬっての。

>確かにヘルメットや車のシートベルトを付ければ怪我の確率は減るかも知れない
減るかもしれないじゃなくて
減るだろ。実際

>でもこれを付けたからって事故が減る訳じゃない
>身を守るのに重要なのはリスクを認識して回避する事であって
>ヘルメットを被ることじゃないからね
最大限リスク回避するなら「乗らない事。やらない事。」だな。

>それにヘルメットが守れるのは頭だけ
初心者に盲目的にでもいいからメット被らせるのは効果的な危険回避になる。
頭の強打は死に直結しやすい

96 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 10:49:04 ID:???
>>95は中2病なのか?
全く>>94の言う事を読み取れてないと思うのだが

97 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 10:56:44 ID:QPMGJTmd
冬休みだね〜

98 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 11:02:37 ID:???
正月早々・・・。

>>96
中2病じゃなくて実際中2なんじゃね?
・・・と思ったがここまで文章読解能力の無い香具師を中2扱いしたら中2に悪いかな。

>>94
>>ヘルメットを付けたからって落ち着いちゃダメだよ

いや、落ち着かないと危ないだろw
まあトライアルやってると脊柱起立筋群が発達するから
尖ったとこじゃなければ背中は大丈夫なケースが多い。

99 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 11:30:03 ID:???
>>94はたぶん常に危険に対しての意識を持てって言ってるだけじゃないかな

>>98
尻の尻尾が生えそうな部分が結構やばい。
しりもち付いてここの骨が割れた事があるw
原因は疲れて握力が抜けてるにも関わらずダニエル降りして
着地の衝撃でブレーキから指が離れちゃって、そのまましりもち骨折。
医者によると風呂で多い怪我らしいw

>>94の「落ち着いちゃダメだよ」ってのも判るような気がする。
ある程度緊張感持って油断しないように心がけが必要なんじゃないかな。

100 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/01(月) 14:44:12 ID:???
俺はメット被った時の方が集中できるな
なんというか引き締まる
トラでもそうだし、ダージャンでもそう
気が付いたらメット無しじゃなにもできなくなってたよw

101 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 13:30:54 ID:DxUG3l+F
Vブレーキスレで…

102 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 16:56:28 ID:???
ジュラがオナニーしてたなww

103 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/02(火) 19:22:44 ID:teSgJWUq
今回の世界記録工場は誰も出ないのか…

104 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 08:59:18 ID:???
正規の仕事の合間に年末年始のバイトで七万稼いだぞ。疲労困憊で仕事初めに行くが…
さて、久々に新車買うかな。何を買うかな。
社会人なって、正月休みに初めてバイトしたけど、学生以外でバイトって案外いるもんだな。
睡眠時間1日三時間で休日は月に1日の奴が居た…。

105 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 12:17:20 ID:???
ヘルメとシンガードは必須です

106 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 13:13:18 ID:yzdSchkH
ちょっと思いついたんだが、BTとかタイフーンみたいな超アップBBフレームに前後ディスクにして20インチホイール入れればエセ20インチ車になるような気がするんだがどうでしょう?

107 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 13:20:55 ID:???
ディスク台座は?

108 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/03(水) 13:50:13 ID:???
>>106
できるんじゃない? やたらホイルベースの長い20になるが

109 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 13:59:45 ID:yzdSchkH
>>107
あっ 台座が無いorz

110 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/03(水) 14:50:13 ID:???
BTraven7.0なら可能 頼めば取り寄せてくれるんじゃない?

111 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 17:23:12 ID:???
7.0はBB低いよね、確か・・・

といっても20mmうpだった気が

112 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 17:28:48 ID:???
>>106
かなり前に同じようなアイデアを思いついたw
やっぱ同じような事を考える香具師はいるもんだなww
390mmフォークでホイールベース1050〜1075mm、BB上がり、
リアセンター375mmぐらいのトラックエンドで
ディスク台座と20"26"両方の位置にV台座、サドルおkってなやつ。
でも金が無いからお蔵入り。

113 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 17:40:01 ID:???
こんなのはどうよ・・・
ttp://cocoa.gazo-ch.net/bbs/25/img/200701/1162565.jpg

114 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 18:54:44 ID:???
>>112
2台持ってたほうが・・・
汎用性あげるとどうしても性能が落ちる。

115 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 18:56:49 ID:???
それは 26インチのリアもエンド幅116のシングルで組むってことか?
なんかメリットあるのかね?

116 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 19:52:56 ID:???
>>114
いや、お遊び用だよ。
車に積むにしても2台入れるのとホイールだけ
2セット入れるんじゃ全然違うだろうし。

>>115
135mmエンドで良いかと・・・。
スネイルカム使うなら外側につけるようにすりゃ良いんだし。

117 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/03(水) 22:42:07 ID:???
車に積むならそれこそ2台持ってっても大佐ないよな
ブレーキ面だって毎度ズレる訳で、気軽にコンバチできるものじゃない。
ブレーキ外してリセットって何度もやるとワイヤーはほつれるし
マグラなら面出しで死にたくなる

118 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 00:07:27 ID:???
>>117
だからわざわざディスクって書いてるんじゃないの?

119 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 10:25:54 ID:???
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e65362215
最落高すぎだよなあ
いくら新同だっていってもさあ 2年落ちだし。
こういう出品のしかたするやつは嫌いだ

120 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 11:16:19 ID:???
BTの06フレームに、トラコンプのBB&クランクって付くか?
シェル幅は同じだが、トルバティブの軸長と、ハッセフェルトの形状が特殊なもんで、よくわからん


121 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 13:31:38 ID:???
質問してるのか?
なら聞き方もかんがえろよ

122 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 14:13:07 ID:???
身長165ぐらいで
サタンSTに乗っている人いますか?
大きい人でも乗れるバイクとのことなので
ちびには大きすぎないかと思ってます
よろしくおねがいします

123 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 15:06:24 ID:???
SATAN ST乗ったこと有るけど164の俺でも特に問題は無い

124 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 15:09:49 ID:???
販売元に聞いてみるのもいいよ。
親切に教えてくれると思う

125 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 15:14:40 ID:???
じゃあついでに24マダァー?チンチンしといてくれ

126 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 15:26:40 ID:???
>>124
答えは知ってるがお前の態度が気に入らない。
>>122
ステムが極端に長かったりしなければ問題ない。と思う
身長ばかりでなくて本当は手足の長さの方もかなり重要なんだけど
指標がないから具体的な数値が出にくいのが残念だね。

127 :124:2007/01/04(木) 15:44:21 ID:???
>>126
なにがきにらねーんだよ てめえ

128 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 16:06:17 ID:???
>>127
普通に顔とか体臭とか全部に

129 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 16:49:58 ID:???
>>123-126
レスありがとうございます
参考になりました

130 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 17:16:08 ID:???
>>126
>>当は手足の長さの方もかなり重要なんだけど

過去スレにそんなことが書いてあったな。
身長が高いと足も(腕も長いが)長いことが多いから、突き出したときに限界まで足を折りたたんでも
マニューバスペースはそこまで極端には変わらない、とか書いてあったような希ガス。
むしろ腹や太もも、ふくらはぎの肉が邪魔で足が折りたためない方が問題かと。
つーか身長低いと突き出しとか送り出しの時の腰の移動が斜め上になるから難しいんだよな。
身長が20cm違うと大体8〜10cmぐらい腰の高さが違ってくるからその差がモロに
送り出しや突き出し可能な高さに繋がるしな。

131 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 17:25:01 ID:???
>>127
気にするな、Gの工作員だよ

132 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 18:18:38 ID:???
>>130
身長が高くても腕や足が長いとは限らないらしい。
ロードの人とポジションの出し方が気になって色々調べてみたら
フルオーダーするフレームは胴体や手足の長さまで事細かに測定する。
股下と身長だけでは情報が全然足りないんだって
腕だけ長い人や左右で長さが違う人など個々様々

トライアルだと常に体を動かし続けるからロードほどシビアじゃないとは思うけど
一応は自分の体のサイズをしっかり把握するのもいいかもしれない
重心移動で振り回すから仮に同じ身長と体格でも筋肉の付き方でも影響がありそう。

133 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 19:04:12 ID:???
>>132
一般論として・・・の話だろ。普通に考えて。
トライアルの場合違和感無く乗れれば問題無し、だからな。
乗り方でもポジションが違ってくるしな。

134 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 20:08:46 ID:???
ケニ−ベレーを見てて思うんだけどあの人のブレーキレバーは地面に対して平行
気味なんだけど、あんなポジションで手首いためないのか?

135 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 20:47:19 ID:???
>>134
ケニーベレイってなかなか動画を見かけないんだが・・・。
もし良ければ教えてくれ。koxxのサイトにあったっけ?
昔自分も結構水平気味にしてたけど、その方が押し出せるんだよ。
で、押し出せるからその分ステムを長くしてもおk、ってなことになる。
体を最大に使おうと思ったら水平気味のポジションはオススメ。
ただし手首痛めることも多いから気をつけれ、ってことだ。

136 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 23:47:57 ID:NZ8e1hui
最近のBTとかエチョーは何でBB下げたんだろう
BTが高いとやりにくいのだろうか

137 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/04(木) 23:50:39 ID:NZ8e1hui
BBが高いと

の間違いね

138 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 01:32:34 ID:???
高くしていったけど
ちょっとやりすぎたかなー
とか思ったんじゃない?

139 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 09:14:20 ID:el/Op+GG
やはりBBが高いとやりにくいテクニックがあるのかな

140 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 09:25:38 ID:VwQaYVNW
ペダルで休憩しづらい
前降りで前転しやすい

141 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 10:07:09 ID:???
バランスもとりづらくなるから疲れるよね

142 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 15:26:32 ID:VwQaYVNW
バランスはそのうち慣れるヨ。

143 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 16:01:46 ID:el/Op+GG
じゃあ高いとどんなメリットがあるんだい?

144 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 16:53:47 ID:nGhD17+b
ビンコ乗ったけどダニエルが気持ち悪いくらいに安定してたよ

145 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 17:51:56 ID:???
>>143
目線が高くなって胸の谷間が良く見える様になる

146 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 19:33:11 ID:???
>>135
montyのサイトいったらみれる あとは
やっぱ手首はいためやすいわけか 

あとhttp://tv.isg.si/site/taxonomy/term/58/9?from=0を適当に探してたら
見つかると思う

147 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 19:45:17 ID:???
>>146
どもども。
確か去年まではkoxxだったからmontyに逝ったの知らんかった。
まあ痛めるかどうかは乗り方の問題なんだろうけどね。
前乗りでレバーが水平気味だと確実に痛めると思う。
フロントに加重するときに痛めやすいからね。

148 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 20:32:53 ID:???
BB50mmうpは乗りにくいと思ってたので落ちるのは歓迎。

149 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 20:51:37 ID:???
そういえばネイルはZOO乗るのやめるのか?

150 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/05(金) 21:44:35 ID:???
>>147
montyの26’ライダーはまったく知らない人だったけどケニ−が入ったことによって
26も強くなりそうな予感

151 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/05(金) 23:54:27 ID:???
ケニ−は手首が異様に柔らかいのかもしれん
常人がマネするとヤバイかも?

152 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 00:25:44 ID:???
>>149
ネイルとクレイグは金の力で続投じゃなかったっけ?
まあライダーが生活出来るという意味では
金が動いた方が良いのかもしれん。

153 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 01:26:35 ID:???
またまた出ました
ママチャリで技のできる友達

154 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 02:01:53 ID:???
お前もイチイチ書き込みにくるな鬱陶しい

155 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 07:41:30 ID:???
>>151
ケニ−はトップライダーだしな まぁ変態レベルということはわかってるだけど
マネしたくなる

156 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 09:59:03 ID:???
モンテイの動画見たけど、けっこう普通の角度に見えたよ。

157 :153:2007/01/06(土) 11:13:29 ID:???
>了解しました

158 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 16:20:35 ID:???
montyになってから角度変えたのか?

159 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 17:14:18 ID:???
みんなの中で、こいつが一番効くぜ!っていうマグラ用シューってなに?
こんどキャベシュー試そうかと思うんだけど、地雷かな?

160 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 17:35:55 ID:???
>>159
最近出たシューは使ったこと無いから知らんけど
キャべシューはCRM、フライ、バナナ、キャンディのどれよりも効く。
ただしキチガイ的に減りが早い。オレンジパッドとか使った人インプレキボンヌ。

161 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 19:44:42 ID:???
パッドよりもサンディング具合の方が影響大きい気がする

162 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 12:11:44 ID:6gCQyypd
蔵に問い合わせてみたところ、BTの7.0は在庫があれば今月中に入荷するそうだ
6.0より少し高くなるとのこと
アセントと7.0ravenどっち買うか悩むなあ

163 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 13:20:46 ID:???
両方買って気に入らない方を俺にクレ。

164 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/07(日) 14:02:01 ID:???
オーダーモノのフレームだけどこんなカンジのヤツいいな

ttp://www.biketrials.ca/content/view/223/2/

165 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 15:33:10 ID:???
ロード用のクロモリパイプ使って自作のフレーム作ったよ
V台座と補強ブリッジが難しくて1つパーにしちゃった

喜び勇んで乗ってたら
2週間で割れますた ダニ降り中に
脹脛の裂傷で入院中でつ

166 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 15:54:23 ID:???
>>162          やはり高くなるか、アセントとじゃ倍半違うなー、
 んでも07かっこよす

167 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 16:00:56 ID:???
>>165
特定した。
みかんとメロンとケーキどれがいい?

168 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 16:57:39 ID:???
>>167
梨くれw
暇なんでホイール組んでるwww

169 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 17:12:20 ID:???
>>160
とりあえずキャベシュー試してみる。

170 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 17:13:25 ID:???
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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171 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/07(日) 18:16:32 ID:???
スゲ
http://www.youtube.com/watch?v=chlz2mOUTiw&mode=related&search=

172 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/07(日) 22:33:15 ID:???
照れるなあ

173 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/08(月) 04:52:51 ID:???
ネイルの新ビデオ見たんだが、やけにリアを気にしてて乗ってたような気がする

まぁあんな乗り方したら気になるのは当たり前だがwww

174 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 00:00:06 ID:???
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e65362215
05の中古品にこの金額出すなら
katayamaで06モデル10%引きの方が良いよなあ

ヤフオクって馬鹿な入札が増えたよなあ

175 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 01:32:07 ID:???
>>173
つーか同じECHO関連でライダー不足だからってADAMANTに乗せるって・・・。
今までZOO!のライダーとしてブランド引っ張ってたイメージを崩すよな。

176 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 17:03:42 ID:???
>>175
ネイルがいるおかけでzoo!があるようなものだよな

177 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 18:15:18 ID:???
>>174
うん、5万でも買わない。
定価も7万円くらいじゃなかった?

178 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 20:29:49 ID:???
>>177
たしか75000が定価だったと思う


179 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 20:54:28 ID:???
落札したやつあほすぎ
ダチなら絶対止める

出品者は笑いが止まらん

180 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 21:18:04 ID:???
落札したヤツ 馬鹿だよな

こういう馬鹿が多くなったからヤフオク高いんだよな

181 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 21:22:57 ID:???
新規みたいだね、気が付いてキャンセルすんじゃね?

182 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 21:25:04 ID:???
ボロ丸石モンテッサを一万とかで落札する奴も同類

183 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 21:27:58 ID:???
こういう吊り上げしてくれんのはヤフオクなら何でも安いとか勘違いしてるアホだろ。
個人発送は送料高いから相殺されることも珍しくない
手間と返品やトラブルのリスク考えてみろと
外れ引いたらほんと最悪

それと自転車の場合はトラには関係ないけどサス辺りは完成車用と単品販売物は
中身や工場が違ってたりする事もあるそうだから、決して安いとは言えない。

184 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 21:57:15 ID:???
そこで皆さん、今が売り時ですよ!!!

>>174に出てるこいつは以前もボロ丸石高く売ってるから今回もウハウハだな。
まぁ落札する奴が悪いんだがな。

185 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 22:42:37 ID:???
>>174
こういう輩をガチ無知・・・と。

186 :質問です:2007/01/09(火) 22:59:25 ID:ZGVOdqMW
お尋ねします。
20のホイール前後自分で組もうと思ってます。
エコーリムとハブQUANDO、32Hです。(非ディスク)
スポークの長さがわからないので教えて頂きたいのです。

もうひとつですが。
ハブ幅:120mm用、126mm用の違いもよろしくお願いします。

187 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/09(火) 23:08:32 ID:???
>>186
三角関数使え。

188 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 07:26:42 ID:???
スポーク長も自分で計算する方法がわからないなら、ホイル組むのはやめた方が良いよ。


189 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 08:20:51 ID:???
>>186
ここで計算してみ
ttp://ha6.seikyou.ne.jp/home/yamanose/spoke.html

190 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 17:25:08 ID:pGP9Bhzh
M岡K太の詳細誰かしらね?

191 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 17:26:43 ID:???
四国に居るとの話あり

192 :sage:2007/01/10(水) 17:30:21 ID:pGP9Bhzh
山ごもり

193 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 21:21:00 ID:???
>>190
ブログ行って直接聞いてみれば?

194 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/10(水) 21:22:07 ID:???
>>190
上村でスクールやってる

195 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 18:05:35 ID:UCgzkbc6
http://www.shizenyama.com/archives/2006/12/keita_miyaoka_b.php
一万円で啓太キュンを一日独り占め☆だそうですよ

196 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/11(木) 20:40:30 ID:???
一万円でKとハァハァできるのか ?

197 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 20:42:45 ID:???
>>196
あんただけハァハァ…
K太は涼しい顔して「そこはね・・・」って指摘。

198 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 21:35:41 ID:???
夜のホッピング

夜の刺し込み

夜の

199 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 21:53:50 ID:???
>198
つ「おかし」

200 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 22:03:41 ID:???
夜のスタンディング

夜のGIANTS

夜のグリースアップ

夜のジャックナイフ

夜の空気漏れ(*´艸`) ブブッ ブブッ (*ノノ)キャー

201 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/11(木) 22:09:40 ID:???
ほら・・・ こんな太いBBが入っていくよ


あーっ! 
回転まで加えちゃうなんて!グリスが溢れちゃう

202 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 12:55:24 ID:2+dRrghx
>>195
http://roots-tr.jp/
ちょwww
きたコレwww


203 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 13:26:42 ID:???
スタイリスト付けた方がいいなw

204 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 15:18:49 ID:???
田中って誰?

205 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 19:05:57 ID:???
場所が・・・・・・


Gと・・・・・・

206 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 19:23:20 ID:???
Gは兵庫に逝ったじゃん

207 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 21:05:30 ID:???
トラのプロショップなの?


208 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 22:46:27 ID:???
DQN臭全開臭いところが悲しい

209 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/12(金) 23:06:38 ID:???
普通に・・・かっこわるいなw

210 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/12(金) 23:29:03 ID:???
萎えた

211 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 02:55:30 ID:???
素直にチャリ乗ってる写真にすりゃ良かったのに・・

212 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/13(土) 09:44:40 ID:hGYSyn7w
迷彩チャンチャンコの詳細求む。

部屋着にする

213 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 21:38:17 ID:???
>>212
アレ、欲しいか?ww

214 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/14(日) 22:37:41 ID:???
>>204
http://www.taichi-racing.com/
国際A級スーパークラスのトライアルライダーだそうです(単車ね)

215 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 17:54:46 ID:???
tank 49,999エン って買っちゃだめ?

216 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 18:39:10 ID:???
>>215
先週買いました
買うときにこれで基本的なことは殆ど出来るから練習して先に進みたくなったら
下手にいじらないで15万から20万程度のを買えばいいと言われたw

値段の割にはまともだと思うけど、このスレの人的にはどうか自分も知りたいです。

217 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 18:56:23 ID:???
地雷

218 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 19:21:12 ID:???
>>216
逆に言うと基本的なことが出来るようになってしまえば(早けりゃ半年)ゴミになる。
価格にもよるけどステムだけなら買っても良いかなw

219 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 19:39:05 ID:???
2週間で壊した人知ってるから勧める気がしない。
所詮安かろう悪かろう 体重が重めならやめとけ
中学生がしょぼいものでもそこそこ持ってるのは体重が軽いから

体格が大きめで馬力のあるタイプだと簡単に壊す

220 :215:2007/01/15(月) 20:24:49 ID:???
その次って言うと、どのあたりになるのでしょうか?
教えて頂戴お願いします。

221 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/15(月) 22:29:43 ID:???
>>220
montyのALPかな?

222 :216:2007/01/15(月) 23:51:53 ID:???
趣味用の車とバイクの維持費や次の購入資金貯めてたりするとトライアル面白そうですが
購入時以外は月平均で1万程度しか予算は組めそうに無いのでとりあえず安くて自分が向いてなくても
諦めが付くので入門編として買いました。

基本的にはバランス感覚を鍛えるのが目的で体重は60キロ切る程度なので大丈夫かと思います。
本気でやりたくなったら車体で20万程度は予定しているのでとりあえず出来る範囲で練習して
競技に出たくなったりしたら221PRあたりのを買おうと考えています。
その時はTANK欲しい人に(発泡酒じゃない)缶ビール1ケース程度と交換してもらえるといいんだけどw


223 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 00:07:13 ID:???
>222
221PRを買ったときには、TANKを友達貸出用として
置いておいてもいいんじゃなか?
一緒に乗る人数が多いほど面白いから

224 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 01:25:47 ID:???
人それぞれなんだけどさ
やめる事を初めから頭に入れて遊びを始めるってどうかと思うわ
そんなネガティブな考えで楽しく遊べるのか疑問だな

>>216さんは車とかバイクに多くの気持ち注いでるだから
別に無理してトライアルやらなくともいいんじゃない?
だってトライアルバイク買ったら大切な車やバイクに注ぎ込む資金無くなっちゃうじゃん
単なる衝動的なものなら冷めるまで我慢してみたらどうかな?
それでも欲しいならその時決断すれば良いと思うし

225 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 06:27:41 ID:???
たかがチャリって思ってるんでしょ

226 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 08:12:56 ID:???
どんな趣味でも最初から長く続けていけるか判らないでしょう?
店で試乗させてくれとも言いにくいしまわりにBTRだけは持っている人いないんです。
車やバイクも最初からハイエンド仕様乗るより入門用の穏やかなモデルから入っていったタイプでして。
今は両方公道では走らせない専用の持ってます。
自転車は学生の頃ロードやっていて本気でやると驚くほど金かかるのも知っています。
だからとりあえず5万円ので雰囲気だけでもつかんでおこうかなと思って・・・
ニーシンガードはとりあえずバイク用の貰ってやってたけど動きづらいから専用の買わなくちゃだめですね。

スレ汚し申し訳ありませんでした。
壁にぶつかったらまた書き込みます。

227 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 08:15:16 ID:???
衝動買いには「夢」があるッ!!
覚悟とは!暗闇の荒野に!進むべき道を切り開くことだッ!

228 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 09:20:32 ID:???
買ったなら、ここのスレで意見聞かなくてもいいと思いますよ。
自分が良いと思ったらそれでいいじゃないですか。

頑張って乗って下さい

229 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 12:18:58 ID:???
>どんな趣味でも最初から長く続けていけるか判らないでしょう?

ケチってたんじゃ良さが分らないから俺は初めから必要なだけのお金かけるよ
でも金持ちじゃないんで金掛けられない状況なら我慢する
個人的には先行き考えて遊ぶのは好きではないし
もし飽きてやめてしまう状況になっても、それはそれで良い経験だったと思うよ

230 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 19:21:35 ID:???
方向性も解らない初心者の時に
必要なだけ金かける
貴方は、素晴らしい


231 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2007/01/16(火) 19:50:15 ID:ntUXXh+0
いいんでねいか。トライアルは楽しく長く、ノンビリできる雰囲気が好き。
俺も丸石モンテッサV仕様のフレームでトライアルしているし
STPでトライアルしているし、今年はチェイスに乗り換える予定だし、


232 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 20:45:26 ID:NF2rBK6K
229は学生だね

233 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/16(火) 23:21:44 ID:???
Cは激安系完成車は扱わないで欲しい
裾野が広がるのはいい事だけど
人間の質がそれ以上に落ちてしまう

234 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 11:05:57 ID:???
今売ってる完成車がほぼ限界の安値でしょ。
今と同等の品質で安いパーツが手に入るようになれば別だろうけど、
Cは品質落としてまで安くしようとはしないでしょ。

235 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 18:34:30 ID:???
>>233
そんな事言ってたらいつまでもマイナーなままだから
ある程度妥協しなきゃいかん時期に来てるんじゃね?
あんまり酷い奴は嫌だが・・・
でも金の掛かるDHですらDQNはいるからなぁ・・・

236 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:26:47 ID:???
マイナーにはマイナーの良さがあるよとマジレス
メジャーが好きならフラットでもやれば?
スポットに女の子は集まってくるよ

マイナーでも好きならそれでいいじゃん
目立ちたいからトライアルしてるわけじゃないでしょ
幸い、部品が日本で調達できないほどマイナーではないから問題はない

237 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 21:52:13 ID:???
>>236
君の意見はもっともなんだが
一生懸命やってるトップクラスの選手の身になって考えれば
やはりメジャーにしていかなければならない様な・・・
でないと食っていけないスポーツを誰がする?
ちょっと極端すぎるかもしれないがプロ野球を目指してる子供は
何のためだと思う?そこにはビッグマネーがころがってるからだろ?
それに競技人口が増えればレベルも上がる
部品が調達出来るから良いってのは趣味レベルでの話しだろ
プロトライアルライダーです!と胸を張って言ってもらえるような競技になって欲しいと思う。

ま、これは僕個人の意見なんで他に色々意見や反論もあるでしょうけど・・

238 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 22:33:53 ID:???
トライアルはスキーで言うとジャンプみたいな物
こういうスポーツは競技人口を増やすよりも知名度を高める方が大事
やる人が少なくても見る人が多ければお金は入ってくるよ

239 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 22:39:17 ID:???
>>237
野球は特別だよ
スポーツ全体で見たら自腹切って持ち出ししてるのがほとんどじゃないか?
金で言ったら一番稼いでるスポーツ選手のF1のシューマッハは有名だけど
あのF1レーサーですら金払ってマシンに乗せてもらう。
最近出てきた日本人選手も数億以上自腹切って数戦だけ乗った
星の数ほどスポーツがあるなかで
学生→選手生命の長いスポーツ選手になれる競技なんてほかにどれだけあるか?

金が魅力ならみんなアメリカンスポーツに流れるでしょ
あのツールドフランスなんて平均年収300〜400万らしいぞ。

240 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/17(水) 22:40:58 ID:???
中間搾取が酷くなければいいけどね
興行だと必ずマネージメント会社やらなにやらが入ってきて
仕事は増えたが金は変わらずとか泣けそう。

アーリーはどれくらい稼いでるんだ?

241 :237:2007/01/17(水) 23:48:16 ID:???
色々意見が出てるようですね、どれも正論だと思います
知名度を上げる=メジャーなのでは?で、結果的に競技人口が増える・・かな?
F−1レーサーの持参金、これも有名な話ですね
しかしこれは考え方を変えれば自分への投資なんですよね
最終目標はやはりビッグマネー
それにチームからの契約金等以外にスポンサー料なんかも入ってきますし
メジャーなスポーツはそれなりに食っていけるのでは?
もちろんトッププロに限られた話ですが・・・
どちらにしても選手生命の短いスポーツ選手だからこそ
引退後も食っていける位稼いで欲しいもんです
でないと子供達に夢を与えられないですよ。


242 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 06:39:09 ID:???
F1とかの持参金は個人スポンサーによるものも有るからね。
一流パイロットは自腹なんか切らないよ(笑)

243 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 19:21:39 ID:5MLKJa1v
野球やサッカーくらいメジャーなスポーツになれば
とんでもなくレベルは上がるだろうな。
今の日本のトップは高校野球レベルみたいになるんだろうな。
当然機材も多種あり、上級者用を除けば、お安く買えそうだ。

244 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 19:26:47 ID:???
何その夢の世界

245 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 20:06:37 ID:???
良いじゃん!

246 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 20:09:06 ID:???
まあそこまで普及したら逆に自分の相対的レベルが低下する罠。
「5年やっててあのラインもクリーンできないんだってーwwwプギャー」
とか言われるぞw

247 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 20:16:26 ID:???
学校の体育の授業でトライアルがあったらヒーローじゃん(;´Д`)

248 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 20:24:07 ID:???
>>247
トップレベルのライダーなら・・・な。
センスある香具師がのめり込んだら
すぐ追い越されて置いてけぼりにされる罠。
自分の実力も考慮しないと・・・。

249 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 20:52:00 ID:???
>>247
小学6年の児童がダニエル出来ないと皆に馬鹿にされ自殺
なんて事も


250 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 21:00:12 ID:???
「トライアル中継延長うぜえええ!」

251 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/18(木) 21:06:18 ID:???
「黄金狂大学バイクトライアル部レイプ事件」

252 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 22:51:48 ID:???
>>242
一流だって元は、無名選手
顎だって初めは、持参金持込
一応超一流になった禿は、昨年持参金持込
まっ今は、どっちも居ないけどね


253 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/18(木) 23:12:30 ID:???
でももうちょっと多くても良いかも。
関東や東北にももっと大会欲しい。

254 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 20:36:30 ID:ozvVwXI2
最近周囲で新型HS33のレバーのアジャストボルトとナットがよく潰れる。
あれなんでナットが樹脂なんだろうか。めちゃくちゃ力かかる部分なのに。
ボルトはM6のネジを加工すれば作れるけどナットは・・・。

255 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/19(金) 22:18:46 ID:CDARBHte
ダニパラでセットするとき、皆は段差からどれくらいの距離を置いてる?
俺40センチくらい離して飛んでるんだけど、仲間に「それじゃ遠くね?」と言われた。
やっぱりまずい?

256 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 11:38:38 ID:???
>>255
ハンドルの幅考えたらそんなもんじゃね?
それともハンドルの端からステアまでが40センチ?


257 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 20:29:09 ID:NxuDU3Tf
トライアルで検索しても5に載ってるhpが出てこないw


258 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 21:02:01 ID:???
ネイルとかの動画見てると、バニホでステアに突っ込んでるんだな。
よし、俺もやるぞ!って思ったけどバニホはおろかフロントうpすらちゃんとできない状態・・・
誰か助けて下さい(;´Д`)

259 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/20(土) 21:54:30 ID:E4gBMcxM
一番稼いでるのはウッズじゃね?

>>258
バニホはフレームに負担かけそうだからあんまやりたくないw

260 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 16:16:07 ID:mduXB2bM
フロントアップってサドルに座った状態で行うのですか?
それとも立った状態で行うのですか?
trの巻見ても、書いてありません。

261 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 16:36:45 ID:???
サドルに座ってフロントアップする必要があるなら、サドルが無いフレームに跨ってる奴は大変ザマス。

262 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 17:10:02 ID:mduXB2bM
thanks you
壁スタンディングも壁に寄りかかることしかできません・・・


263 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 17:11:35 ID:6KPHgn+1
希少もの:中国製無修正
某大陸高校トイレ盗撮ビデオ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB+torrent+uppics&lr=

264 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 17:34:16 ID:???
>>262
まああれだ。
疑問を持つにはまだ早い段階だw

265 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 17:43:02 ID:???
生殖器打っちゃったぜ


266 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/21(日) 21:19:01 ID:???
マンコは大切に

267 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 21:55:49 ID:???
勃ち漕ぎ

268 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 22:58:59 ID:eIJ8WU93
フロントアップ(性的な意味で)

269 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 12:36:26 ID:r3dnV1tP
Monty219買いたいのですがALPかMagraかで迷ってます。
フロントホップ&ジャックナイフターンぐらいしか出来ない初心者ですが
やはり油圧買っとく方がベターでしょうか?

同じ質問既出だったらすいません。

270 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 15:03:46 ID:???
フロントディスクなのでMaguraが良いと思う
しかし、近くにHS33を扱えるショップもないし、
自分でメンテできる自身がしないというのであれば
Vブレーキ仕様のALPにするといいよ

基本的な部分は共通なのでブレーキの好みで選べばいい

271 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 18:08:30 ID:???
すいませんダニエル(リアホイールホップ)の
コツや練習方法でお勧めはありますか?

昔BMX乗っていたのでマニュアル、バニホ、ホッピングは出来るのですが

とりあえずジャックナイフ>リアブレーキロック>

リアに重心>跳ぶの部分でよろけるんですが・・・

272 :269:2007/01/22(月) 18:44:20 ID:Ca0aP+ck
ありがとうございます。

Magraにしようと思ったけどまだ迷う・・・。
ブースター必須ですかね。

273 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 18:54:58 ID:PJ0jeAj3
超低速マニュアルで止まった時に
そのままmマニュアル状態でホッピングする感じ かな?
ちょっと重心位置を変える必要があるからすんなりとはいかないはず
マニュアルできるなら立てたり捲くれる感覚は分かるはずだから
しばらく練習してごらんよ 

マニュアル100mとダニエル100回なら
後者の方が100倍は簡単なんで頑張って

274 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 19:17:12 ID:rFV3c6lR
>>271
その場ダニエルなら全てはスタンディング。これマジ。
スタンディングを一緒に練習しとくこと。
よろけるのは左右のバランスが取れてないから。
フロントを50cmぐらいのステアの上においてホッピングで
その場に止まれるようになればあとはちょっとしたコツなんだが・・・。

どうしてもダメならステムを水平方向に長くすると良い。
あと最初は前をしっかり見ないとキツイ。

275 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 19:50:42 ID:???
スタンディングって壁スタンディングを1ヶ月くらい続ければ
形になりますか?
というか、壁スタンディングって壁に寄りかかるだけでいいのですか?

276 :271:2007/01/22(月) 20:02:30 ID:???
>>272-273
う〜んスタンディングも一分くらいだし
いままで勢いに頼っていたのかも・・・orz
とりあえずバランス感覚鍛えて練習してみます!!

277 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 20:10:44 ID:PJ0jeAj3
壁スタンディングより普通にスタンディングした方がいいよ。
壁によっかかる癖が付くとなかなか抜けない

ホッピング練習と同時にやりはじめた人は見た感じ
上達が一番速い気がします。 恐らくBBアクスルを踏み込む動きと
両足で均等に力を入れる感覚が身に着けやすいからかもしれません

278 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 20:47:46 ID:???
trの巻に載っているようなスタンディングの練習すればいいのですか。
0,2秒くらいで倒れそうになってやる気がでないorz

279 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 20:59:12 ID:???
そこで 踏ん張る癖を付けると
早く上達するよ


280 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 21:09:36 ID:???
ようつべでトライアル動画検索するときってどんな言葉を
入れたらいいのですか?
danielとかでしょうか?

281 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 21:34:45 ID:???
ryan leech

282 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 21:49:14 ID:???
bike trial

283 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 21:59:25 ID:???
thanks

284 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 22:05:00 ID:???
>>280
「ダニエル」は日本でしか通じないと思う

285 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 22:11:54 ID:WqPd6GtT
ダニエル→backweel hopだよな?
トライアルはbike,trial,biketrialなんかで検索するとわんさか出てくるぞ

286 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 22:44:36 ID:v+CihVak
Rear wheel hopとかでも出るよ
ダニパラはSide hopやパラレル(バニー)ホップ
ウィジャンはバニーホップやホップでもおkだったはず
海外名の方が動きはイメージしやすい

287 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 23:38:50 ID:???
日本語名が格好悪すぎるだけな気もする。

288 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/22(月) 23:41:59 ID:???
ダニエルwって名前聞いたときにかすたどん噴いた

289 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 00:40:46 ID:???
>>287
「後輪その場小刻み飛び跳ね」の方が良いとでも?

290 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 07:08:49 ID:ELFcLwKS
アメリカでBronco(暴れ馬)とか、
シンガポールでカンガルーとか、
そんな呼び方だという話を10年くらい前に聞いた。

ダニエルって全然通じないんだ、、、と思ってショックだった。

まあ、ダニエルじゃ、一般人にはその状態をイメージ出来ないわけだが。w

ということで、適切な日本語を考えた。
犬の「チンチン」に似ているから「チンチン」というのはどうだ?

291 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 08:06:59 ID:???
お母さん、僕チンチン出来るようになったよ。
ボクのチンチン見てよ。
ねーねーお母さんてば、ボクのチンチン見てよー。

はいはい。
あらあら、立派なチンチンね。
まっすぐ立っててお父さんよりも立派よ。


292 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2007/01/23(火) 09:33:55 ID:???
>>290
チィンチィンなんて・・・
よし、いただき!!

293 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 20:26:40 ID:???
トライアルって日本語でなんて言うの?

294 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 21:06:48 ID:CWwrx162
じゃぁジャックダニエルはマンマンに決定だな

295 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 21:29:44 ID:tAIY9zmZ
>>293
試行

296 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 21:36:05 ID:???
いそたん乙。

297 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/23(火) 23:32:43 ID:???
スタンディングって倒れそうになったら足をついて、ひたすらそれを
何千回と繰り返すでおkですか?

298 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2007/01/24(水) 08:46:19 ID:???
>>297
倒れそうになったら思いっきり逆に持っていく練習したらいいよ。

299 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 15:11:21 ID:???
>>297
なにか勘違いしているようだな
スタンディングの練習は
フロントブレーキを使い
反動でバックしたり
漕ぎで少し前進したりして
バランスをとるのだよ

とりあえずゆるい上り坂を極低速で進みながら
倒れそうになる方向にハンドル切って
ちょい漕ぎしてみるのはどお?
進むときはクランクを水平にね
次第にブレーキを使いながらできるようになれば
だんだん止まっている時間が長くなる

次の段階は倒れそうになるほうへ
ホップで前輪か後輪を持っていくことになるかな

300 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 15:23:49 ID:???
>>299
>297じゃないけど参考になったよ。
ありがd。

301 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 18:14:47 ID:???
反動でバックするっていう感覚が全く分からん。
スポーツテストで万年eの俺には所詮無理なのだろうか・・・

302 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 19:29:42 ID:???
フロントブレーキをロックしたままハンドルを前に押すと
体が後ろへさがる
体を引くというよりもハンドルを押す感覚のほうが大事
そして腕が伸びきった瞬間にブレーキを離すとバックする
慣れてくれば少しの体重移動とブレーキのON−OFFと漕ぎで
バイクだけをゆらゆらと前後に動かせるようになる
するとスタンディングが長く続けられるようになる
あとはハンドルの切り角やらホップやらの組み合わせで
いくらでも続けられるようになる


303 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 20:22:30 ID:???
それってゆっくりサドルに座らない状態で進んできて、そして
フロントブレーキをロックさせてハンドルを押して腕が伸びきった
時にブレーキを離せってことですか?
うーんスタンディング専用のhpほすい

304 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 21:06:21 ID:IN5PAm6l
フロントブレーキをロックさせてハンドルを押したらジャックナイフになるだろう

305 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 21:14:13 ID:???
GのHPで 昔スタンディングを丁寧に解説してたんだけど
今は、あるの?
あれは、やくにたったな〜

306 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 21:15:00 ID:Q21W+oZF
右なり左なりに、ゆっくり円を書いて進む

スピードを、どんどん落としていく

たまにブレーキで止まったりしてみる

いつのまにか出来るように

スタンディングは色々考えないでいいと思う
半年もすれば、それなりに出来るかと
ttp://street-tr-band.web.infoseek.co.jp/bike/tech/m_standing.htm


307 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 21:27:27 ID:???
>>306神乙

308 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 21:37:14 ID:???
>301
どの辺に住んでるの?
大まかな地域でも書けば、もしかしたらこの中にご近所さんが居て、一緒に練習できるかもよ。
因みに俺は渋谷に住んでる。

309 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/24(水) 23:33:32 ID:???
北陸
どう考えても無理ですほんとうにry

310 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2007/01/24(水) 23:47:09 ID:???
スタンディングは逆足も練習したほうがいいぞ。
なにかと逆足でつまずくことがおおいから。

311 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 09:58:03 ID:+ClIhtGz
ZHIのVブースターSLICのよりも幅広で良いかもしれない。
変換アダプター最広で付くブースター無かったからさあ

312 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 15:27:33 ID:???
タイオガ売れないだろうな・・・

ブースターは馬鹿高いし
変換アダプターは肉抜きして貧弱だし
噂ではマグラクランプは精度が甘いらしく、しっかり固定出来ないらしいし

313 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 15:39:36 ID:???
マジメに作ってないんでしょ
トライアルライダーやユーザーの意見汲み上げれば
あんな製品つくらねーよwというものは少なくない。

逆に言えばシューなんかは蔵は相当手間かけてるんだな・・・
意外と儲けなかったりして

314 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 19:19:56 ID:???
youtubeレベルの超人って何年間くらい練習してるのだろうか


315 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 21:40:50 ID:???
タイオガのバッシュガード見かけないんだけど売ってるんかいな

316 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 21:51:43 ID:???
306のhpにのってるスタンディングの練習で一番楽そうな一瞬止まる
ってやつだけでもスタンディングはできるようになるでしょうか?

317 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 22:22:28 ID:???
一日では出来ません

318 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 22:36:43 ID:???
スタンディングできるようになるのに毎日乗って3ヶ月以上かかった
1日とかほかにバランス系の経験があるか、資質が優れてないと無理

319 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 23:05:47 ID:???
とりあえず3ヶ月粘ってみるぜ

320 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 23:08:33 ID:???
俺半年かかったけど・・・
才能ないのかな

321 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 23:35:29 ID:???
半年で出来る才能だったんでしょ。いいじゃん
何年かかろうが、出来りゃ勝ちよ

322 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 23:37:06 ID:???
一番才能がないのは
何もやらない人

323 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/25(木) 23:49:15 ID:???
とりあえず体育のバレーでボールが飛んできても突っ立ってることしか
できない俺は、6ヶ月でスタンディングができるようになりたい


324 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 00:19:34 ID:???
楽しんだもん勝ちだよ!
苦痛になったら辞めればいいだけ

325 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 00:22:38 ID:???
>>323
つ補助輪

326 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 10:57:51 ID:???
>>323
>突っ立ってることしかできない
素質はありそうだからガンガレ。

327 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/26(金) 18:36:51 ID:???
スタンディングて自転車の上で突っ立ていればいいのですか?

328 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 19:14:36 ID:???
一瞬停止するだけのスタンディングの練習で1時間
続けるのは非常につまらん・・・


329 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2007/01/26(金) 19:43:17 ID:???
そこでフェイキーですよ。3歩進んで2歩下がる!

330 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/26(金) 20:57:48 ID:???
>>328
俺はフロントアップの練習してたな

331 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 22:02:34 ID:???

走りながらのジックナイフとか
縁石のステア とか 走りながらの両輪ホップ
とかも 混ぜながらやると 飽きないよ

332 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 22:21:11 ID:P58GO6Jx
質問です!

タメには、大きく分けて2つあると思うのですが(勝手な思い込み?)

前タメ:そのまま真下にタメを作り両輪を潰す感じで頭がステムのあたりにくる
後タメ:両腕を伸ばし尻がリアタイヤに当たるようにタメ 主にリアタイヤを潰す

この2つのタメの使い分けてどうしてますか?

H/Pなどを見ると 同じ オットピでも人によってタメ方が違うので
練習するのに迷ってます。

この技は、こっちのタメが基本とかあれば教えてください。
宜しくお願いします。

333 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/26(金) 22:33:38 ID:???
明日土曜学習会終わったら、部活すっぽかして
帰ってきてやる


334 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/27(土) 17:54:48 ID:???
>>332
前者はパラとかで使って
後者は前パラとかで使う あとダニジャンも

ちょい質問だけど練習会のときってミニコンペってやったりする?

335 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 20:17:46 ID:???
動画みつつスタンディングの練習してる俺は勝ち組

336 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 20:24:43 ID:???
スタンディングは平地でチェーン外して練習するとすぐに上達する。
もしくは上り坂に向かって練習。
バイクの斜め後ろ方向にかかる力と前側のペダルにかかる力が
釣り合うように意識すると理解しやすい。
最近フロントを壁につけてダニエル状態で静止する練習してるお。
これはウイリーとかマニュアルの距離に通じる、と思ってる。

337 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2007/01/27(土) 21:43:27 ID:???
>>332
確かに違うかもしれないが重心がどっちにあるかで決まってくるよね。
それを直で使うか、カウンターみたく逆相から持ってくるかの違いと思うよ。

自分は前タメは基本、前進のみ。
後ろタメは高さ。それに漕ぎの力とあわせてバニーなりステアに持っていく。

>>334
おれらはやらないです。でも誰かが出来なかったところを攻めて遊んでるよ。
逆に質問ですが、メットはかぶってますか??

338 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/27(土) 22:55:31 ID:TUSoCJ/q
age
giantのtrial compってどう?
8万ちょいでお手頃だと思うけど

339 :ツール・ド・名無しさん :2007/01/27(土) 23:38:38 ID:???
プッシュします

340 :334:2007/01/28(日) 02:54:15 ID:???
>>337
メット、シンガードは常につけてる
ないと不安でしょうがないw

まぁ俺はコンペ派じゃないけど、妙にコンペがやりたいww

341 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2007/01/28(日) 08:24:25 ID:???
>>338
ストリートにつぶし効くからトライアルをやってみたい。って人にはオススメ。
どっぷり漬かっている人には不足する。

>>340
仲間内あつめてコンペやってください。北海道は雪で待ち乗りだけで精一杯です。

342 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 12:25:39 ID:PT+aKE/l
いまのトラコンは去年の全日本チャンプと同じフレームだし
それで不足するとは思えないけどな。


のったことないのにレス付けるのもどうかと



343 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 12:40:45 ID:???
>>342
去年までのモデルと勘違いしてるんじゃね?

344 :341:2007/01/28(日) 12:51:15 ID:???
雪でのライディングは怖そうだからのれないなぁ

345 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 15:07:45 ID:PT+aKE/l
雪で乗ると トラクションに頼らない乗り方を修得出来る。
ステアの練習も雪が相手ならあんまり痛くないし、転んでも擦りむいたりはしない。
ドロップオフも雪になら怖くない

346 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 15:40:10 ID:???
おまいらがスタンディングしてる動画見たいぜ
いろんな角度から撮ったやつ

347 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 17:44:00 ID:???
スタンディングビデオでハァハァ

348 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 18:13:23 ID:???
>>346
このホモ野郎!

349 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 18:31:30 ID:???
トライアルの動画をyoutubeで見たら、
3mくらいの高さから飛び降りてるw
タイヤは大丈夫なのか?

350 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 18:47:46 ID:???
>>349
タイヤはゴム製だから無問題。

351 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 19:36:59 ID:???
>>345
>雪で乗ると トラクションに頼らない乗り方を修得出来る。
 確かに。でも漕げない
>ステアの練習も雪が相手ならあんまり痛くないし、転んでも擦りむいたりはしない。
 雪のステアは壊れる。氷の上で転ぶと普通に痛いし、剥けるから。
>ドロップオフも雪になら怖くない
 どんな豪雪地帯よ。
道産子でもなく、知ったか乙。

>>346
チィンチィン!

>>349
大丈夫だからやってるんだと・・・
でも見ているだけで怖いよな〜。

352 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 19:59:36 ID:???
一瞬停止のスタンディングの練習してたら、2秒くらい
止まってられたぜ


353 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 22:39:32 ID:???
その調子でガンガンいけ。
取り敢えずの目標は1分だな。
1分に深い意味はないけどね。

354 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 22:54:34 ID:???
>>351はバカか?
雪でこけても痛くないって書いてるのに 氷でこけると痛いとかってw
氷では滑るのでアスファルトの様にすりむけないってことだぜ

1mも積もっていれば相当ショックは吸収してくれるからドロップオフは怖くないんだよ。
豪雪地帯じゃなくても1mくらいは積んでおけるし。段差の近くには吹き溜まりが出来るから1mは普通にあるよ。
まあ、今年は札幌市内雪が少ないのも事実だが。

雪のステアが壊れる様に乗らない練習をするんだよ。ふわっと乗れるように。

君がどう思おうと、雪でもトラの練習は出来るし、してる人がちゃんと居るってことだよ。
街乗りが精一杯って言い訳してると、冬の間にレベルが落ちるだけだよ。

355 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 23:04:16 ID:???
ごめん、冷静に計ったら1,2sくらいだった
うまくいくと2,5sくらいいける。
うまくいった場合、タイヤのセンター付近でうまいこと
バランスが取れている感じがする

356 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 23:08:51 ID:???
氷は滑るから擦り剥けないって沖縄在住で雪を1回しか見たことがない俺でも嘘だと思うんだが?
踏ん張りが効かないから、転んだらアスファルトより危ないだろ。
アイススケートリンクでも転んだら打ち身になるしそれなりには擦り剥ける
普通に転んだだけで骨を折るようなものだろ?
積んである雪も圧縮されたら硬いだろ

第一雪質が違えば出来ることも変わるだろう

357 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 23:14:00 ID:???
ちんちん凍傷して女の子になるからやめとけ

358 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 23:20:39 ID:???
ダニエル錬で信号待ちをする俺は変態ですかそうですか。

359 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 23:22:52 ID:???
>>356
あははは 面白い ウケルね君
たとえばね ローラースケートでアスファルトの上で転ぶのと アイススケートで氷の上で転ぶのでは どっちがすりむけるか分からない?

氷と雪が違うのも分からない?

雪が圧縮されると確かに固いけど、氷とは別物だし、 ましてやコンクリートなんかとも別物だよ。

実際に練習してレベルを維持してる人たちが居るんだよ。
あんたがいくら机上の空論を並べても意味がないよ

しったか乙
逝ってよし

360 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/28(日) 23:37:39 ID:???
すべるような路面でも転んだ瞬間に氷とズボンが張り付いてズボンと膝がすれてむける。
さらに言うと、人が踏んだレベルの圧雪だと雪に埋もれる。
性格の悪さから言うと、Sバイクのトライアル連中かよ。

361 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 00:29:23 ID:ncr8q8m7
>359
とりあえず、改行をちゃんとしろ

362 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 06:21:33 ID:???
>ステアの練習も雪が相手ならあんまり痛くないし、転んでも擦りむいたりはしない。
 雪のステアは壊れる。氷の上で転ぶと普通に痛いし、剥けるから。

雪の話しに 氷の上で転ぶと痛い って書いてるのが異常だと思いますけど。
北海道に住んでなくても分かりますよ。


363 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 08:18:20 ID:v3SGynPT
Sバイクって嫌いだから行かないけど俺だけど、そうやって書いてるところを見ると
カメラ屋で買ったルック車でトライアルしてる集団かな?

べつに何を使ってやっても良いと思うけど、ルック車しか乗ったこと無いのに
トラコン云々はおかしいんじゃないかな?

擦りむく擦りむかないは、別にどっちでも良いよ 
どう思っても事実は変わらないし
沖縄の人に分かって貰う意味も無いし。

重要なのは雪でもトラの練習は出来るし、条件が悪いときの練習は重要
公園でグリップの良いところだけでの練習してちゃ駄目なのはみんな言ってる
事だと思うけど。

どうせ北海道ではコンペも無いから、本格的にトラをやってる人なんて殆ど
居ないわけで、少数派なんだから仲良くやった方が良いと思うよ

ルック乗りでもサドル無しに乗ってる人でも

364 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 16:06:01 ID:50oa4hgc
>>359
馬鹿が一人いる
ツルツルの氷の上での事しか想定してないんだな
氷と言えども表面の僅かな凸凹で傷が出来る
ゴツゴツした氷なら尚更

365 :名乗ったら負けかなと思ってる:2007/01/29(月) 21:46:21 ID:???
 |  | ∧
 |_|Д゚) 凍結路面でコケると擦り剥くというより、氷片がヒザに刺さる罠
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|



366 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 21:53:30 ID:???
スタンディング完成予定日まで後5ヶ月と24日

367 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:17:50 ID:???
北海道ならパウダースノーだから東北や山陰よりは乗りやすいんじゃないの?


368 :まなもみん:2007/01/29(月) 22:26:53 ID:???
実は>>351は俺です。私生活で色々あってイライラしていました。
>>363
あなたの言うことは筋が通ってる。が、俺は実際に02モデルのトラコン乗ったしSTPやChase等
とっかえひっかえでいろんなフレーム乗ったから何となく解る。ストリートとトライアルは違うが
通じるものがあるからその点での指摘なんだよね。

HKDで仲良く〜と言うが、3種類の系統の人がいて、俺はバカだから、はしゃいで迷惑を掛けちゃう。
それを優しく叱ってくれる人も居る。
でももう一系統はそれが許せん。って感じなのさ。
Sバイクは・・・あまり行かないから解らん。
北海道のトライアルの楽しみ方は春から秋までみっちり乗って、冬は軽く練習して雪遊び。療養。
ってスタイルが好きだけど、もうちょっと乗ってみます。そして、練習もします!!

369 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 22:37:14 ID:???
Sバイクって?kwsk!!

370 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:10:05 ID:???
寒酢? 

程度にもよるけどはしゃぐのは場所と状況見極めてくれよ
マジで空気読めないのは死んで欲しい。
許せないって人の気持ちも痛いほど理解できるよ

371 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:27:46 ID:???
やっぱりvブレーキよね

372 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2007/01/29(月) 23:33:56 ID:???
>>369
>>370参照。若いんだからそれぐらい許せよ。と。
怒るのも解るけど、忠告してから怒ってくれ。

>>371
俺はディスク星人になりますた。
雪漕ぎしても滑んないんだもん♪

373 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:36:31 ID:???
>>370
>>372
解決した thx.

374 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/29(月) 23:39:03 ID:???
>>372
あのさ、一緒に練習してる人の中には年行った人もいるでしょ?
周りを省みず馬鹿騒ぎしたら
同級生でやってるわけじゃないんだから
彼らの面子みたいなもん潰すのと同じって気づかない?

若いから何やってもいい訳あるかボケ
若いからこそ慎みを持つもんだろ 普通。
これだからゆとり教育って言われるのか?
こんな馬鹿量産してるの? 

375 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2007/01/29(月) 23:58:54 ID:???
そういわれるとどうにもならないんだよね。
解らないからやってしまうんだしさ。そこを優しく一言いうのと言わないのでは大違い。
子を持つ親ってその一言があるんだよ。毒男乙。
ってスレチだな〜。俺。

376 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 00:12:58 ID:???
大目に見てやるが同じ事を3回やったら死刑

377 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 00:21:02 ID:???
易しく言われる前に気づけよって話
つまりてめーに普通の人なら持っているべき常識がないんだろ。
教えて貰わないと何にも分からないって知能障害児かよ
最低だな

378 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 02:55:50 ID:???
>>374

ゆとり教育生ですがこんな香具師と一緒にされたくないです。
この手の馬鹿は学校での教育の問題ではなく親のしつけが問題かと。
叱るんじゃなくてキレることしか出来ない親はスーパーとかでよく見かけますよ。

379 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 13:28:05 ID:???
>>375みたいなのが出来るのは親も悪い
精神的な子供が子供をつくってしまって教育以前に育てる義務を放棄してるからな

380 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 13:58:45 ID:???
このスレ違いはいつまで続くのだろう・・・。

381 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 15:38:49 ID:???
流れを修正。

上の方でマグラのダイヤルが舐めた、って書いてあったけど俺のも舐めた。
レバーの内側の切れ込みが4mm幅だからM6ボルトを対向する2面を削って
4mm幅にしてあるようで、残りのネジ山に力がかかるからだろうな・・・。
素材だけじゃなくて構造計算がアネハのような希ガス。
旧レバーみたいに穴開けて貫通させて10t 14φの鉄板にM4のネジを切って
ローレットネジでも使おうかと思ったけど14φの穴がでかすぎて
穴をあけたらそこから折れそうで怖い。どうしようかな・・・。

382 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 16:21:01 ID:???
ti○gaのブースター
Vブレーキには使えないかな

383 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 16:24:53 ID:???
詰めが甘いよね
ドイツ製品とはとても思えん
HSなんてトライアル目的以外で使うのはもうほとんどないんだから
特化してしまえばいいのに

384 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2007/01/30(火) 16:43:24 ID:???
>>383
日本だけがトライアル専用。って感じになっていて、海外だとクロカンでも使う人がおおいみたい。
日本のVブレーキみたいな感覚なんだろうな。

385 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 17:23:40 ID:???
26インチでトラックエンドなのはechoとzoo!ぐらい?

montyはしそうにないな・・・・

386 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 17:40:49 ID:???
以前にサタンSTについて質問した者です
旧トラ混に乗っていてリアタイヤはキネティクス2.6です。
パーツ類は全部サタンSTに乗せかえることはできるでしょうか?
タイヤは当たったりしないでしょうか?
よろしくお願いします。

387 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 17:49:12 ID:???
>>383
どこぞの雑誌だかショップのHPで
「マグラは1/1000mm単位で精度がうんぬん」
とか書いてあったなw
HS33のどこにそんな精度があるのやらwww

>>384
別に日本だけじゃねーだろ。
しかしトライアルではHS33かVブレーキって言われるぐらいなんだから
ユーザーとしてはトライアルでも充分に耐え得る物を作って欲しい。

>>385
サタンSSとか。KOXXって全部ドロップエンドだっけ?

>>386
ハブ軸からタイヤのブロックの先っちょまでの長さとタイヤの最大幅を
蔵にメールして聞けば解決かと思われ。ちゃんと教えてくれると思う。
パーツは見てみないと分からん。写真でもうpしたら誰か教えてくれるんじゃね?

388 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 18:44:50 ID:???
やっぱり物造りは日本>>>>>>>>>その他だよね

389 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 19:39:49 ID:???
そもそもHS33はmade in germanyじゃ無いと聞いたよ。
普通にTaiwan製らしい。

390 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 19:45:35 ID:???
まあ普通にバリの上から塗装しとるしな・・・。

391 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 20:11:18 ID:???
物作りの日本はそろそろ終わりでしょ
最近は今まで台湾以下と思われてた中華製でも真剣にやってるところの品質は相当高い。
びっくりするよ 日本製だと思った商品がシナ製だった日にゃあぶったまげた。
中国クォリティpgrww の考えを改めたよ

後継者がいない。育ててない。日本はかなりまずい。
HS33は製造以前に設計が投げやりすぎ
外注なんじゃねーの?あのひどさ
単体で収益出てないのかもね。

392 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 20:13:33 ID:???
>>387
あー あの雑誌ねwww
書き手のレベルが低いのにレベルの高い生地なんて作れないわな
結構見当違いのこと書いてたりするし

金積んだところのマンセー記事しか書いてない雑誌はイラネ

393 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 20:23:45 ID:???
googleのvideoにコツなんかを喋りながら
ジャックナイフとかフロントアップとか前後に後退してる
スタンディングとかをupしてくれたら神


394 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 20:42:26 ID:???
>>391
だねぇ・・・。後継者希望がいた時期に教育、採用せずにいて
今になって人がいない、人がいない、って池沼みたいに騒いでるしな。
HS33のレバーだけどナット側が潰れるのはネジ出しすぎてナットにあんまり
ネジ山がかかってない状態で力がかかる、ってのも一因かと。
ちょっと長めのボルトを削って作れば潰れにくくなると思う。
あと単体で収益出てない、ってのは無いと思われ。定価販売だし。

395 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 21:39:36 ID:???
>>393
検索汁
http://youtube.com/watch?v=1v7ggyg_Doc
http://youtube.com/watch?v=KJ4oIchtkts

396 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/30(火) 22:06:21 ID:???
395の下の方のやつ誰か通訳できる人おる?
against gravityとcommon なんとかしか分からん

397 :名乗ったら負けかなと思ってる ◆asaeiEvVcI :2007/01/31(水) 01:57:33 ID:???
         .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚)<トラ車のホイールにDeeMAXって重過ぎ?
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U


398 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 10:01:31 ID:???
>>368
02トラコンと07トラコンじゃ別物でしょ?
それに、トラ専用車乗ったこと無いのにコメントするのはやっぱりどうかと思うよ。
みんなそう感じると思うけどな。

はしゃぎすぎで迷惑掛けて、優しく叱ってくれないと駄目ってのは
甘えだよね。

はしゃぎすぎのせいで乗る場所が制限されたりするのを経験してる人とかが見たら
やっぱり腹がたって当たり前の事じゃないだろうか?

399 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 13:43:24 ID:???
この子はいつまでスレ違いを続ける気なのかねぇ。(´-ω-`)

400 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 13:51:30 ID:???
自演レスつけるまえに
自分自身を見つめなおせよ

401 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 13:57:20 ID:???
>>393
YouTUBEに1k君がうpしてるよ。
1kのHPからでも行けるから見てみな。

402 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 17:46:05 ID:???
>>397
DEEMAXでトラなんてYOUブルジョワだな
でもイエローのホイールっていうのも新鮮でいいかも

ちなみに俺はエコーリムにシングルスピードハブだぜ

403 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 18:52:46 ID:???
スタンディングの練習っつっても一瞬停止しかできんorz
走行中に壁に前輪を垂直に当てるのも?だし
前後にふらふらなんか何?どうやってるのよあれ・・・

404 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 19:04:43 ID:5x43Qcl0
>>402
アーリーなんてフロントにクロスマックスSL入れてるし

405 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 19:07:59 ID:???
>>398
大人なら生温くスルーw
話は変わって10キロ程度散歩感覚で移動しながら知り合いの資材置き場とかで練習したいんだけど
ド素人がトライアルごっこやるならトライアルコンプとA-GANG:AMって似たようなものかな?
普段の近距離の移動にも使いたいのですが正直違いが判らんのです。
普通に走るのメインならこっちにしておけとか曲がりなりにもトライアルするならこれのほうがとか・・・。
今MTB持ってないんで自分の環境で10万以下で簡単に入手できそうなのがこの2台で競技とかに出るつもりはないです。
今のところハブ程度の段差上ったりダニエルしたり出来ることが最終目標です。

406 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 19:12:54 ID:???
>>405
A-GANGはトライアルバイクと考えない方が吉。トラコンの方が良い。
サドルレスのトラ車でも10kmぐらいの移動をこなしてる香具師はいるから
トラコンで充分だと思われ。

407 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 19:16:53 ID:???
雨ふっとる
車庫の中でちんまり練習するしかない


408 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 19:17:02 ID:???
10kmって言っても地形によるよ

409 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 19:18:27 ID:???
>>404
あれクロスマックスSLなの? 知らんかった

410 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 19:36:42 ID:???
ジャックナイフが恐くてできん

411 :名乗ったら負けかなと思ってる ◆asaeiEvVcI :2007/01/31(水) 20:45:04 ID:???
     .┌┐
    / /
  ./ / i
  | ( ゚Д゚)<アーリーと言えばcannondaleだが、FATTYのリジッドフォークって売ってないのね
  |(ノi  |)
  |  i  i
  \_ヽ_,ゝ
    U" U


412 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 20:51:17 ID:???
>>411
http://www.acquoso.jp/fork_hs.html

413 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 20:58:55 ID:???
トラコンはシマノ16ノッチフリーハブだと思うんだけど、
16ノッチで難なくこなせる人っているの?

414 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 23:07:56 ID:???
>>403
足をつかないよう練習をしている者が
地に手を付いていてどうするッ!!(#`Д´)ノシorz ペチペチ

415 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 23:11:50 ID:???
16ノッチでしたか?


416 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 23:13:33 ID:???
飽きないであろうスタンディングなど基本テクニックの
練習メニュー誰か考えてくださいませ・・・


417 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 23:32:35 ID:S1w1R/4F
俺はスレ違いに見えないけどな
トライアルに関係あるわけだし、マナーとかそういうことは重要じゃない?

418 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 23:39:31 ID:???
カワイイ女子高生なら何やっても許す

419 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 23:48:22 ID:???
16ノッチでも、ちゃんとトラしてる人もいるけどね。

初めからサイレント使ってる俺には分からないんだけど

420 :ツール・ド・名無しさん:2007/01/31(水) 23:50:31 ID:???
16ノッチでも使えない訳じゃないがベストからは程遠いわな

421 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 06:30:31 ID:???
ちょっと前まで16ノッチで頑張ってたんだし 大丈夫でしょ
シマノは乱暴に乗るとすぐに踏み抜くだけで
多ノッチから戻るとこんなに足合わせしづらかったのかと驚くw

>>417
同意。 自然や人工ならともかく
公園トラやストトラで場所もわきまえず騒がれたら珍走と変わらん
だいたいsk8が禁止の場所が増えたのはsk8自体に問題があったというより騒ぐから
あとはやったらあかん場所まで平気でグラインドな これ、ガード&ペダル掛けにもつながる

422 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 08:55:22 ID:???
>>421
話しがもどっちゃうようだけど、その点も雪の障害物なら誰でも簡単に作れるし
壊しても誰も文句は言わないってのがとっても助かってるんだよ。

昨日は気温が高すぎで乗れなかったけど、今日からまた乗れる状況


423 :405:2007/02/01(木) 11:37:53 ID:???
>>406
ありがとうございます
トラコンのほうが良さそうですね。
ヘルメットとプロテクターも一緒に買って長く楽しもうと思います。

424 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 18:23:09 ID:???
このスレの住人ははじめの6ヶ月くらい地味な練習を
ずーっと続けた訳か・・・
凄い根性だなあ


425 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 18:54:20 ID:???
>>424
ステアケースやら階段下りやら漕ぎ上げドロップオフやらを
平行してやってたからそんなにツマラン状態でもなかったけどな。

426 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2007/02/01(木) 19:32:11 ID:???
スタンディングはチョイ乗りの止まった信号でやる。
面白そうな所を見たらトツゲキする前に5秒スタンディング。
ってやったら楽しくできるお。

427 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 21:22:39 ID:???
狭い駐車場中でもできる練習教えてください

428 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 21:29:40 ID:???
>>427


スタンディング
フロントホップ
リアホップ
シーソースタンディング
逆足漕ぎ上げ
オットピ
ジャックナイフ
漕ぎ上げでのホップ
などなど いろいろできる


429 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 21:37:56 ID:???
俺はスタンディングの練習やってたときは
公園の山みたいなところで偽ダウンヒルやってたな



まぁ今もやってるわけだがww

430 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 22:38:43 ID:???
>>424
俺は二ヶ月ほどでダニエルできるようになったし六ヶ月の今はウィナンド100cm行ける
ってか三ヶ月たってもダニエルもできない人は才能無いから続けても幸せになれないよ
悪いことは言わないからやめといたほうがいい
という俺も才能無いんだが・・・orz

431 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/01(木) 23:22:50 ID:???
>>430
余計なお世話だ
才能が無くても好きだったら幸せなこともある

432 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 03:36:27 ID:???
まったくだ
下手の横好き、て言う言葉もあるしな
やめる、やめないは自分で決めるさ


433 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 04:07:12 ID:1cChNFsR
>>430
半年で100pって…
俺はパラレルじゃないと登れねーよ

それで才能無いなんて嫌味にしか聞こえない

434 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 05:26:51 ID:???
>>430
周りに誰もいない状況かつ1週間で2時間ぐらいしか乗ってなくて体格的にも不向きで
その上達の早さなら才能あるけど、エリートクラスとかに教えてもらって
1日中乗りっぱなしで体格良くてそれなら、そこまで書くほどのことではないかと。
そもそも飯食っていくためにやってるわけじゃねーし。
お前の言い方だと色んなことについて才能がなけりゃ辞めとけって話になる。
トライアル以前に常識を学んで来い。

435 :まなもみん ◆.Z/jC2TJh6 :2007/02/02(金) 11:13:12 ID:???
人に後ろ指刺されずに、楽しく出来ている俺は幸せ!!

436 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 17:38:18 ID:???
体育中学1〜3年まで全て1で、高1で40点ぴったりの俺には
無理なのか?
体育ではお前、さっさと死ねよ!しか言われないくらい運痴。

437 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 17:44:07 ID:???
運動御地だと思ってたのに
体絞ってジョギング始めたらかなりの速さだった俺様がきましたよ
高校のころにマジメに運動部入ってたらいくつか賞を取れてたと思うと悲しい

デブで体が動かないやつはまだ見込みがある
ガリでウラナリビョウタンはどうしようもないやつはだめかも

438 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 19:48:32 ID:???
今気付いた。
俺のmtb、サドルを下げれるだけ下げても、サドルが高い
足がつま先しかつかないんだ。


439 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/02(金) 19:53:45 ID:???
そのMTBってトライアル用途以外でも
明らかにサイズ選択が間違ってると思うんだが

440 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:15:10 ID:aM2/KDCJ
1年半ぐらい前に買って組んだその日にリアハブが割れて、
さっきまで物置にフックでつるしておいたフレームにクラック入ってたorz
シートステーとブレーキレバーにフックをかけて吊るしてたんだけど
ステーにみごとに潰し加工みたいな跡とクラックが・・・。
まさかフレーム+αの自重でクラック入るとは思わんかった。

U6素材で1cmぐらいのクラックなんですが、
どなたか溶接をやってくれるところと
相場を教えていただけませんでしょうか?
このまま廃車にするのはあまりに・・・。

441 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:21:02 ID:UrA93D+I
ttp://parkusa.main.jp/trial/simonosewa/simonosewa1.htm

442 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:25:40 ID:???
だいぶ昔、XT(たぶん755あたり)のリアハブ軸を
ネクサーブかなんだかのソリッド軸に交換する方法を
あれこれ書いたサイトがあったのを見たんだけど
必死にググっても引っ掛かんない・・・
誰かおせてプリーズ

443 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:35:38 ID:???
傷じゃなくてほんとにクラック?
U6って熱処理しないとだめだったはず。溶接は諦めた方がいいのでは?

つーかどう考えても不良品としか思えん
時々、糞なメーカーは熱処理せず6000系のアルミフレームを出したりするそうだ。
自重で折れるなら乗っただけでも折れただろうに

444 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:39:14 ID:aM2/KDCJ
>>443
クラックだと思います。
左側のステーは円なんですが右だけフォークの
先端部の潰し加工みたいな状態になってて
丸い部分と潰れた部分の境目にクラックっぽい落差があります。

445 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:44:26 ID:???
誰かが落としたとかぶら下がったとかないのにへこんでるの??
それで壊れるなら展示車はみんなヘッドがもげそうだなw

どこかおかしいよ

工場でもふつーに吊るしてたりするもんだよ?

446 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:45:51 ID:aM2/KDCJ
>>445
落としたりぶら下がったりは絶対に無いですw
フックが細くて力が集中しちゃったんですかね。
あとパイプが薄い可能性もありますね。

447 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 00:59:10 ID:w0B6yu/N
超肉薄パイプの決戦用ロードフレームならまだしも、トライアルのフレームが自重でクラック入るなんて信じられん

他の原因を考えた方がいい

448 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 01:03:19 ID:aM2/KDCJ
フレームひとつだけ吊るしてた上に
他の物が当たるような場所でもなし、
1年以上ほったらかしの上誰も触ってないんで・・・。
例えば風とかでちょっと角度が変わって滑った際に
ボキ、っと逝ったぐらいしか思いつかないです。
パイプ自体はそこまで厚くないっぽいんで
フックと同じぐらいの径の鉄線で
ギュっとすれば多分凹むと思います。

449 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 01:05:59 ID:???
それ本当にトラ用フレーム?

450 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 01:06:29 ID:aM2/KDCJ
>>449
はい。トラ用フレームです。

451 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 01:08:23 ID:???
じゃあ熱処理でもし忘れた全くのド不良品だろうな。
フツウに乗ってただけでも折れただろうに。

452 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 01:10:50 ID:aM2/KDCJ
>>451
どっかのサイトで同じフレームのクラック情報があったような気がします。
・・・が、熱処理し忘れなら販売元から何らかの連絡があると思うので
さすがにそれはないかと・・・。

453 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 01:15:36 ID:???
いや、ま、どう思おうが不良品には違いないから。
店持ってってゴルァ汁

454 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 07:43:00 ID:2OfJBOiQ
軸が折れたときにできたんじゃないの
パーツが壊れてそれだけ放置してるんだ
あんた音痴だよ

455 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 12:12:14 ID:???
1年で電食が発生したのかな?w
どっちにしろ不良品だろうと1年以上なら対象外だよね。

アルミの溶接は大変だから
これを使ってみるのも手ですな
http://www.k-kentex.co.jp/product/YK-388.html

温度が400度で済むからその後の熱処理は要らない。

456 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 12:29:52 ID:???
>>455
興味深い商品だね。

457 :名乗ったら負けかなと思ってる ◆asaeiEvVcI :2007/02/03(土) 14:08:44 ID:???
>>412
   .┌┐
  / /
./ / i
| ( ゚Д゚)<ありがとう、メル凸したら普通に在庫あるそうな。でもコラム径OSな罠
|(ノi  |)
|  i  i
\_ヽ_,ゝ
  U" U

リジッドフォークなのにいい値段+ヘッドパーツ、ステムも要交換となると、
キャノサイズのフォークをワンオフで作った方が安いような気がした。

458 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 14:24:00 ID:???
高1でトライアル専用のに乗ってる人のhpがあった
おいおいおいおい
どれだけ金持ちなんだよw
俺にもトラコン買ってくれw

459 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 16:55:45 ID:???
>>458
高2でBT乗ってますが何か?
勿論バイトして買ったんだが

460 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 18:06:07 ID:???
専用車っても20万でお釣り来ますよね。
ロードだったらフレームだけで・・・

461 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 18:07:09 ID:???
>>458
そんなのいくらでも居るぞ。

462 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 18:09:41 ID:???
バイト→学力低下→短大、専門→派遣社員orz

463 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 20:23:20 ID:???
>>455
クラック入ったフレームの補修に・・・と思ったけど高すぎwww
1本単位で売ってくれると助かるけど30000円出すならフレーム買うってw

464 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:22:06 ID:???
別にバイトすれば買えるだろ

465 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:37:32 ID:???
>>464
そういう問題じゃねーだろw
使い切れないのに何十本も買うならフレーム1本買ったほうがマシ、ってことだよ。
トーチも買わにゃならんしな。

466 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 21:53:20 ID:w0B6yu/N
ロクに使わないヘッドパーツ圧入工具とかフェイシング工具を買うようなもんだな

467 :440:2007/02/03(土) 22:11:13 ID:BCci83W8
>>454
それが原因で傷が付くような場所では無いので・・・。

>>455
やはり1年以上は対象外ですね・・・。。
その溶接棒が1本で販売してたらチャレンジするのですが
フレームが31500円なんでもう1本同じフレームが買えてしまいますorz

468 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:19:13 ID:???
>>467
フレーム買ったほうが良いよ
いま毒蛇安いらしいじゃん

469 :440:2007/02/03(土) 22:24:52 ID:BCci83W8
>>468
壊れたフレームは20"なので20"じゃないと
パーツが使いまわせないので・・・。
あとバイパーは今乗ってます。

470 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:26:17 ID:???
>>469
(´゜д゜`)エー そういうことは早く言ってよ

471 :440:2007/02/03(土) 22:27:19 ID:BCci83W8
>>470
すいませんでした。
しかし頑丈なイメージがある20"が
まさかこんなことになるなんて・・・。

472 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:31:59 ID:???
その20インチフレームが何なのか気になるのは俺だけじゃないはず

473 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:50:14 ID:???
TANKだったら凹んだのも納得してしまいそうな気がする

474 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 22:52:30 ID:???
31500円の20インチフレームってアレしかないな…。

475 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:14:36 ID:c08Dh58i
>>455
マグナとかスーパーアロイ1とかもかなりのモンだよ。
引っ張り強度は相当あるし、たいした熱を持たないフレームのクラックぐらいだったら
流し込めばずっと大丈夫かも。
車のレストア業界ではそれなりに認知されてる商品だけどね。


476 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:29:32 ID:???
31500円の20インチフレームってもしかしてTIGON?
でも発売から一年経ってたっけ?
たしか出たのってクリーンがリニューアルしてからだよね

ていうかたとえ粗悪な柔らかいアルミでも重さで潰れるか?

477 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:36:09 ID:???
>>476
いつぞやBBやクランクがセットで40kで売ってたな。

478 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:41:08 ID:???
TIGONかもしれん
なぜかといえば>>444
>左側のステーは円なんですが右だけフォークの
>先端部の潰し加工みたいな状態になってて
って俺が乗ってるTIGONがまさにそれなんだよね
でもこれは壊れてるんじゃなくて普通のMTBにあるような
チェーンを逃がすための潰しなんだよ
もしかして勘違いしてるんじゃないかと・・・

479 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:44:47 ID:???
>>478

シートステーにフックかけてたらしいが、シートステーにあるのか?
その加工は初めて知った。普通のMTB乗らないからな…。

480 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:47:25 ID:???
>>444がそのクラックと疑わしい部分の画像をうpれば

481 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:49:53 ID:???
>>479
エンド付近のチェーンステー、シートステー両方ある
なんかチェーンというかフリーホイールを逃がすっぽい感じ
マウンテンだとトップ入れたときチェーンがあたったりするから
フレームによっては同じ様な加工がしてあるよ



482 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:57:13 ID:???
>>481

なるほど。勉強になった。thx.

483 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/03(土) 23:58:01 ID:???
http://www.s4.tivi.net.pl/~bike/Atrials/tigon.jpg
この写真だと微かに潰れてる様に見えるね


484 :440:2007/02/04(日) 00:11:04 ID:JEpQzTyx
アップしました。携帯からなので画質が悪いです。
シートステーのエンド側の穴から4cmぐらいのところに縦線があって
それがクラックかな、と思ってる部分です。
写真真ん中辺りにあると思います。
ツメで押すと動いたりするのでクラックのような気がするのですが・・・。

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1170515276327.jpg

485 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:16:45 ID:???
>>484
クラックっぽく見えなくも無いが
例えクラックでも空き缶じゃないんだから爪で動くわけ無いだろ

>>478>>481で言っているとおり凹みは元々の物だし
なんか壮大な勘違いしてるっぽい

486 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 00:29:21 ID:???
ごめん俺も勘違いしてた
>エンド付近のチェーンステー、シートステー両方ある
のチェーンステーには凹み無かったわ良く見たら傷だった
ホイール外さずに見たから光の加減で勘違いしたわ
あるのはシートステーだけね
形状も>>484みたく角が立った何かでプレスした様な感じ

487 :名乗ったら負けかなと思ってる ◆asaeiEvVcI :2007/02/04(日) 01:28:17 ID:???
   .┌┐
  / /
./ / i
| ( ゚Д゚)<ハンマーで軽くノックしてやると、音の違いで逝ってるか判断出来ない?
|(ノi  |)
|  i  i
\_ヽ_,ゝ
  U" U


488 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 10:59:33 ID:/3OowZR/
その部分をペーパー(細かいので)で軽く磨いてみ
それでも 線が消えなければクラックだね
少し磨いて消えれば加工傷


489 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 14:57:24 ID:???
元々あるチェーン逃しの潰しを
吊るして置いて凹んだって言ってる時点でアレかと・・・

490 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 15:29:47 ID:???
小さいスペースで小回りの練習とサドルに座った状態で足つきながら
フェイキーの練習しかできないのですが、これを5ヶ月とか続けたら
上達しますか?
後ろに下がったりするスタンディングなんか無理ですorz

491 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 17:21:15 ID:Hu4Kz1PZ
ギア比について質問なんだが、22×18てアリ?

492 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 17:34:32 ID:oK+LxmqS
>>491
おれソレ
メリハリが必要でから練習になる気がしてる
普通の範囲だと思うし

>490
6ヶ月たってから疑問に思え(出典bmxスレ


493 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 17:35:38 ID:???
訂正。必要で練習に

494 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 19:49:34 ID:???
>>490
チェイスギアいれてやりな。チェイスギアはググれ。

>>491
おれもそれでやっていた。

495 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 20:13:50 ID:???
チェイスギアで検索しても0件だったぜ?

496 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 20:33:27 ID:Hu4Kz1PZ
22×19が定番らしいけど、軽すぎね?
22×18ならダニエルとかでも距離飛べるような気がするんだが、今度はちょっと重すぎるような気がする
慣れかのう

497 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 20:33:45 ID:???
ごめん・・・チョイスギヤだった

498 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:04:29 ID:???
ちょい過ぎや

499 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:21:04 ID:n7rje3B7
>>496
インチをそのまま2,54として単純計算すると瞬間でのクランクの回転角度が一緒の場合、
20インチに158mmクランクと18×12の組み合わせと
26インチに170mmクランクと22×19の組み合わせは、飛べる距離は殆ど一緒っぽいんだよね。
ただし漕ぎの重さは26インチに170mmクランクと22×18の方が上の20インチと一緒ぐらい。
26インチに170mmクランクと18×15の組み合わせだと多少22×18より軽いよ。

ところでリングガードってやっぱりT6処理とかしてるのでしょうか?
2017や7075、ANP89の板とかネットで売ってるんですが
ガードとブレーキブースターを自作すると1つの板で両方作れる、と
思ったのですが生材っぽいので二の足を踏んでます。
2017だと結構安く作れるのとどっかのサイトで
「アルミだとそこまで弾性係数の違いが無いからどれでもおk」
とか書いてあったので自作する気が沸いてくるのですが、
T6処理とかは小ロットだと結構高くつきますよね・・・。

500 :訂正:2007/02/04(日) 22:32:57 ID:n7rje3B7
2,54→2,54cm
「アルミだとそこまで弾性係数の違いが無いからどれでもおk」
はブースターに関することです。

501 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:40:07 ID:???
一日どれくらい小回りの練習すればいいのですか?
もの凄く退屈で、足が疲れました・・・

502 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/04(日) 22:53:57 ID:???
飽きたり疲れたら休むなり別の事するなりすればいいよ。
強制されてるわけじゃないんだから。

503 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 03:44:54 ID:???
>>497
チョイスギヤでもバイクとラジコンの2件だけだが?

504 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 06:31:02 ID:???
熱処理してる板は売ってるよ

ってか普通してる。



505 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 08:07:31 ID:???
>>504

ありがとうございます。
2017の10mm厚の板で作ってみることにしました。

506 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 09:59:40 ID:???
むかしはラジコン車のシャシといえばA2017だった(当時は17Sって呼び方が一般的)
だけど、弱かったよ 一発で曲がる
その後7075のが出てきてこれは本当に曲がらなかった

そういう経験があるので、2017は弱いってイメージが強いんだよなあ。

http://www.venus.dti.ne.jp/~sando/other/al/alhard.htm

507 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 11:48:29 ID:???
>494
もしかしてコレのこと?
ttp://www.sicusa.com/productPage.php?product=miscNeutral


508 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 15:33:09 ID:fBn4ybWr
全日本って、今年は3戦しか開催されないの?
トライアルって競技が、どんどん衰退しているような・・・。
板取の世界選手権も、毎年地味になっているし。

509 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 15:40:08 ID:???
MTB全般が減ってるよ・・・
不死身も人が減りました
MTB専門ショップがロードを扱う時代です

CやGもロード取り扱い始めたら笑う。
Gのは絶対に開拓内

510 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 16:01:09 ID:???
>>508
>板取の世界選手権も、毎年地味になっているし。

派手だったのは自治体の予算を食いつぶしてやってた為で
縮小して云ったのは自治体の懐が厳しくなった為
トライアル人気に陰りが見えてきたからじゃないよ
ハリケーンだって一部の人がかなり身を削ってやってて
それが今回限界に来たんだよ

これからは個々の人間が何が出来るかを問われると思うよ
誰かにまかせっきりではなく自分で少し動こうよ
これだけ人口が増えたんだから皆が力を貸せば個々の負担は少ないだろうし
全体で見たら大きな力になると思うよ

511 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 20:29:45 ID:???
>>506
今はANP89とかあるしなぁ・・・。
まあ2017でも10mm厚なら問題無いかと思われ。
6061でも10mm厚なら問題無かったし。

>>509
蔵は何ぼでも仕入れのルートがありそうで怖いw
でも蔵ってロードでも珍しいぐらいちゃんとしてるような希ガス。

512 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:24:45 ID:???
>>510
>派手だったのは自治体の予算を食いつぶしてやってた為で
まさにオットピパークがそうだなw
自治体の箱物建設による無駄使いw
BMXコースも億の金使ってたらしいね

513 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 21:28:39 ID:???
さっき、小回りの練習してたんですよ
少し止まってみたら3秒くらいその場で停止できました!

514 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:29:12 ID:???
トライアルパークなんてでかい岩を適当に転がしておくだけで十分だろ
あとは木でラダーを作るだけ
コンクリのスケートパークの数分の一で作れるはず

515 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/05(月) 22:35:33 ID:???
>>513
明日は4秒かもね

516 :430 :2007/02/06(火) 00:55:46 ID:???
亀スマソ
俺は全部独学だよ。
仲間は一人いるが忙しいらしく一緒に乗る機会はあまりない
近くにショップもないしトライアルパーツ扱ってるとこなんかもってのほか

ちなみにパラレルは80が限界
パラレルは助走0だがウィジャンは助走二歩使えるからウィジャンのほうが飛べるんじゃ?
ウィジャンでやたら助走つけたがる奴もいるがそれは間違い。
微速前進状態から一漕ぎ目はフロントをなるべく低く浮かせ二漕ぎ目は全力で漕ぎ同時に伸び上がるのが正しい
あくまでウィナンドの場合だが。
ウィナンドしか出来ないから知らん。前後入れ替え云々は今のところ必要ないのでやってない。

俺の意見に反対の奴も多いようだが金出して買った自転車がもったいないだけだろ?
時には妥協して手放す事も必要だぜ
1ヶ月もすればもったいなかったなっていう気持ちも薄れて幸せになれるさ

話題は変わるがGを叩いているようだがGがいないとECHO系の品が手に入らなくなるぞ。VIZとかもそうだが・・
CのSHININGは品切れ直前だし他の店で買うにしても結局はGが輸入元。
Try-allならCrossFieldがあるがECHOのパーツが欲しい奴も多いはず。

517 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 03:39:33 ID:???
>>516
>GがいないとECHO系の品が手に入らなくなるぞ。VIZとかもそうだが・・

輸入代理店なんて幾らでも代わりあるよ
それにホイールだけで言ったらECHOの代わりはZHIがあるし
VIZだってUNKNOWN知ってたら必要ないブランドでしょ

518 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 07:51:27 ID:x2pzPqwf
エコーのブレーキ楽しみ

519 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 08:55:41 ID:???
VIZの全てがUNKNOWNにあるわけじゃないでしょ?

520 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 08:56:55 ID:???
VIZの全てがUNKNOWNにあるわけじゃないでしょ?

521 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 09:20:05 ID:???
全部Cで揃えられるから
全然困らない


Gもフレームやフォーク売るときにきちっと芯出しして売れよな
でなきゃ買う気がしない。ブレーキがつかなかったりヘッドがしっかり圧入できないフレームはいらない

522 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 09:58:24 ID:???
UNKNOWNは地味だからVIZが良いって人もいるだろう。

まあ、べつにGが無くなっても他で扱うだけだから無問題なのは事実

523 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 14:14:36 ID:???
VIZとUNKNOWNは別物だろ?
ハンドル両方持ってるがUNKNOWNは720mmVIZは740mmで長さもベントも違う
ヘッドは同じなのか?

確かにCがZHIのリム扱い始めればECHOリムの出番は無いも当然だな

524 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 14:32:56 ID:???
>>516
その理論でいくとごく一部の才能のある人間以外は何も出来なくなるんだが。

成績悪い→才能無いから学校行くな。
業績悪い→仕事するな。
人生ロクなことがない→死ね。

ってふうにな。

525 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 15:02:37 ID:???
ほんとに才能のあるやつほど
自分に才能があると思ってない事実

ちなみに光一で専用車20&26とストリートの3台体制の俺は逝ってよし?
バイトなんてしたこともないです

526 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 15:26:18 ID:???
>>525

別に問題無いんじゃね?
ロクに乗ってないとかメンテしてないとかなら問題だけどな。
ピアノやバイオリン習ってる連中に比べれば安いもんだよ。
あと他のスポーツでも遠征とかやると費用がバカにならんからね。

527 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 15:40:02 ID:???
>>523
UNKNOWNも740mmだよ
http://www.clean-bike.jp/5_1.html


528 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 15:50:23 ID:???
ところでさちょっと聞きたいんだけど
噂でVIZの20インチディスクハブって通常の10mmじゃなく9mmシャフトらしいけどホント?
ジャイの20に使おうか検討してるんだけど固定力が心配
もし使ってる人がいたらインプレお願いします


529 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 18:18:47 ID:???
どっからそんな金沸いてくるんだwww
俺なんてバイト即退学だから、後2年以上待たなくちゃ
何も買えんのだぞw

530 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 19:42:39 ID:???
>>529
俺の高校もバイト禁止で見つかったら即退学。
しかし売春は退学にはならんらしいw 意味ワカランがなwww
まあトライアル以外は特に習い事や趣味がなければ多少は
なんとかなるんじゃね?バイオリン習ってる中学生なんか
「やっぱ50万じゃ良い音出ないよねー。200万ぐらいは出さないと。」
とか逝ってるからな・・・。

531 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 19:44:29 ID:???
Unknownのバーは Zooのバーと同じだと聞いたが

532 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 20:26:47 ID:???
東京だったら教えてーみたいな感じでオフ会できそうだけど
日本海側だったら無理


533 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 20:28:06 ID:???
漏れは某ショップに実物を見に行ったがVIZもZOOも違うみたいだぞ
アンノンはVIZよりベントがきついしZOOより長い

516の言ってることはあながち間違いでは無いと思うな
ようは自分にあったものを見つけろって言いたいんだと思う
合わないものを続けてもうまくなれないし幸せにはなれない
524の言ってることは全く意味が分からない
成績悪い→学校は勉強だけする場所か?違うだろ?
業績悪い→職種が自分に合ってない。
人生ロクなことがない→自分を見つめ直せ

534 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 20:32:23 ID:???
新潟ってトライアラーいないのかな?
卵で乗ってるって話聞くけど確実に会えるとは限らないのに行く気にはならん。

535 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 20:40:58 ID:???
>>533
長さ違うの?
両者とも740mmの表記なんだけど

536 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 21:06:48 ID:???
>>530
吹奏楽部の予算は納得いかないです ><

537 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 21:16:52 ID:???
ベンド と ベント は違うぜ BENDだから

ケージをゲージというやつと同じだな

538 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 21:19:15 ID:???
吹奏楽部の俺を怒らせた

小回りの練習、足が妙に痛くなる・・・

539 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 22:20:56 ID:???
機材スポーツで最低限の金が無いのは論外

ガタガタ言ってるのは他のジャンルは諦めても
チャリ=安いって概念が抜けないからガタガタ言ってるのかな?

540 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 22:30:27 ID:???
スタンディングの練習したら、バランス感覚がもの凄く鍛えられそうだなあ

541 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 22:36:45 ID:???
そうだもないよ
日常でのバランス感覚なら
ヴァランスボールのほうがいい

542 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 22:41:28 ID:???
>>538
俺発見。

>>530
その厨房はおかしい方に入ると思う。

バイト、バレなきゃいいだお。

543 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 22:53:53 ID:???
最近心のバランスが取れません…('A`)

544 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 23:05:09 ID:???
ダニエルとかしてるときって俺すごくね?コーディネータ?みたいな
感じを覚えますか?

545 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 23:28:07 ID:???
ベンチの上に乗ってるときはハイになってるよ(ダニエルで)

546 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/06(火) 23:38:25 ID:???
楽器で100万オーバーって普通だろ
知らないやつは黙って マジに吹奏楽とか音楽やってる連中に聞け
本気で練習するなら部屋の最低ランクの防音加工だけで200万以上かかるんだぜ?
セミプロの人と話をしたら全然別物だよとのこと

おまいらの大好きなトラ車だって
世間の無知な人間から見ればサドル盗まれた可哀想な自転車だろwwww
駐輪してたら放置と間違われて廃棄処分されるのがオチ

547 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 00:20:31 ID:???
あんなもの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。

548 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 13:07:58 ID:???
>>546
中高生のお稽古事として考えればその金額は普通じゃないがな。
一体どこをどう読んだらそんなレスが返せるのやら小一時間(以下ry

549 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 13:56:30 ID:kA3UiODy
今使っているフォークが肩下415mmのもの(ピュアだったかな)
なのですが 
違う長さのものに変えようと思っています
選択肢は405か420か430なのですが
乗った感じはどのように変わりますでしょうか?
わかる方よろしくお願いします
フレームはバズーカ2006です


550 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 15:00:44 ID:???
>>549
最近のバズーカは375mmフォークを前提として設計されてるらしいから
バズーカ純正の375mmフォークかどっかの20"用(タイヤが入るなら)を
流用した方が良いような気もしないでもない。まあ無難なのは405mmかな。
最近のフレームは大体405mmフォークを前提とした設計だから
フレームが壊れて乗せ替えても違和感無いだろうしね。
フォークが短いとフロントを上げるまでが大変だけど上がってしまえば楽。
ステアでも上から体を被せやすいしダニエルも刺しも楽。理論的にはハンガーも楽になる。
斜面のホップや階段を垂直方向にホップして上るのも楽。
フォークが長いとフロントアップは楽。ただし他のことが難しくなる。

551 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 15:04:18 ID:???
運動部の遠征とかかなりお金かかるよ
カンパあっても出費はそんなに減らない

552 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 19:56:11 ID:???
>>551
本人よりも親が大変だよね。
金出して親も積極的に参加しないと多少才能があってもレギュラーになれない。

トライアルは他のジャンルよりは安上がりだとは思うが自転車も競技用になるとかなり高額だし
俺なら競技として本気で始めるならとりあえず片手くらいの出費覚悟してから始めるな。

553 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 20:20:53 ID:MS3uPnpn
>>552
片手って… まさか5万じゃないよな?

554 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 20:28:37 ID:???
>>553
IDがメタルギアソリッド3だ

555 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 20:33:20 ID:???
インハイのロードやトラックも凄いの乗ってる高校生結構いるもんな
ありゃあフルにバイトしても買えないよ
親が支援しないと無理

556 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 20:48:26 ID:???
>>555
ホイール片方でXTP-R買えるもんなw
まあ競輪選手になれるレベルなら問題なかろう。脳味噌は別として。

557 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 21:23:36 ID:???
フロントホッピングの練習ってゆっくりすすんできて、止まって
そこではねるみたいな感じでおkですか?
何cmくらいフロントがあがればよいのですか?

558 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/07(水) 21:26:23 ID:???
それはフロントホップなのか?

559 :552:2007/02/07(水) 21:47:20 ID:???
>>553
50だよw
自転車タンクにしてもプロテクターやヘルメットすら買えないじゃない
今は219ALPで本格的にやってる人に混ぜてもらって遊んでるけど本格的にやるとしたらの話ね。

560 :549:2007/02/08(木) 09:30:13 ID:???
>>550
レスありがとうございます
さらに質問なのですが
ハンドルバーの位置を下げてもフォークの影響は
変わらないのでしょうか?

561 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/08(木) 10:10:24 ID:???
フォークの長さだけ変えるとポジションも変わるよね。
ポジションを変えたいだけなのか それとも、ポジションは
同じでフォークの長さだけを変えるのか

そんなのでも違うかも。

562 :549:2007/02/08(木) 10:48:15 ID:???
ポジションは同じでフォークだけ変えたいです
宜しくお願いします

563 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/08(木) 12:41:43 ID:???
それって 難しいねえ フォークが変わるとポジションも変わるよね
ハンドルの高さも変わるしBBハイトも変わる
それを厳密に補正は出来ないと思うんだが。

564 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/08(木) 14:46:48 ID:???
>>562
ハンドルの位置を変えてもフォークの影響は完全には無くならんと思われ。
まず現状を実測してフォークの肩下が変わった場合
BBハイト、ヘッド角、BB-ヘッドチューブの水平方向、鉛直方向がどれぐらい変化するか計算して、
大体同じぐらいになるようにステムの長さと角度を計算してようやく同じぐらいのポジションになる。
三角関数使えばさほど難しい計算ではない。高校生1年生でもできる。
ただし>>563が書いてるように完全に同じにするのはほぼ不可能。
salsaのポジション出し用ステムならできるかもしれんが、トライアルに使うのは・・・。

565 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/08(木) 16:43:06 ID:???
そもそもなんでそこまでして 同じポジションにするんだ?

いや、そのまえにフォークを変える必然性は?

566 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/08(木) 22:42:08 ID:???
雨続きで座って足ついてフェイキーの練習しかできない><:

567 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/08(木) 23:30:55 ID:???
イメトレって大事よ。


568 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/09(金) 14:25:24 ID:???
 ステア(1mくらい)に飛び付くのが恐い、ってかまくれるんですが、良い練習方ないですか?

569 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/09(金) 14:36:43 ID:???
>>567
飛びつくだけならウイジャン気味に飛べば楽。
それなりに初速度がついた状態で平地でウイジャンの練習してみなよ。
動画でネイルとかがやってるハンガーぐらいの初速度から
飛べるようになれば刺さる、って不安は減ると思う。
フロントさえ乗ってしまえば怖くないだろ。
まくれる、ってのはどの状態からまくれるの?
フロントがステアの上に乗らずに壁のところでいっぱいいっぱいになって・・・とか
フロントがステアの上に乗ってるけどペダルがかからずに・・・とか色々あると思うが。

570 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/09(金) 15:28:07 ID:???
アドバイスありがとうです!
フロントが、乗ったところで、勢い無くなってズルズル落ちるんです。
やっぱ速度と高さが足りないんかなー



571 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/09(金) 16:47:36 ID:???
>>570
勢いが足りない希ガス。
もうちょっと勢いつけて飛びつけば多分乗れるよ。つーかどこまで乗れてる?
クランクかペダルは当たる?当たらないなら高さも足りないんだろうし
どうしても、というならそれこそハンガー覚えるしかないかと・・・。
かくいう自分も110cmまでは乗れるけど
120cm以上はフロントしかかからなくて乗れない。
140cmでもフロントまではかかるんだけどなぁ・・・。

572 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/09(金) 18:35:27 ID:???
クランクもペダルも掛かりませんorz
平地だと、高さが出てるみたいなのに、壁があると足が合わないってか度胸が・・・・

573 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/09(金) 18:53:58 ID:YMlDb+Ub
ネイルがよくやってるフロント掛けてリアを引き上げてダニエルに持ち込むハンガーとかいうテクニックってどうやってんだ?
どう見てもガードは掛ってないし…

574 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/09(金) 19:02:21 ID:h09S52uG
>572
オマイ、普段からプレッシャーに弱いだろ

575 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/09(金) 19:03:25 ID:???
フロントホップって30cmくらい上がればおkですか?


576 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/09(金) 20:21:49 ID:???
>>574          高めのステアやドロップオフに挑むときは
プレッシャーさんが、勝手に前タイヤ落としそうで恐いwwww

577 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/09(金) 20:47:08 ID:YMlDb+Ub
聞き方が悪かったかな
ハンガーのやり方を教えてくださいな
ググってもディレイラーハンガーしか出ない…

578 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/09(金) 21:06:37 ID:???
>>572
80cmぐらいのところから練習すると良い。
あとちょっと斜めってて刺さらないステアで
フロントごと突っ込むようなステアの練習をするとコツが掴みやすい。
リア着地なら80cmぐらい飛べるけど
フロントに加重できてないから120cmが乗れないんだろうな>>自分

>>575
フロントホップでそのまま捲くれるまでフロントを
上げれるようになるまで練習しておくと後々楽になる。
まあ30cmも上げんでもホップしながら止まれれば無問題かと。

>>577
昔ハンガーの解説のレスがあった。過去ログにあると思う。
しかしあれは70cmぐらいの突き出しが出来ないと
無理な気がするんだが実際どうなんだろうか。

579 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/09(金) 21:32:29 ID:???
停止した状態で2秒くらいぽんぽんとはねることは
できるような気がします。
ただ、まっすぐに止まるのが極めて難しいです

580 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/09(金) 21:34:17 ID:???
>>579
完全に真っ直ぐは難しいけど実践的な場所で
止まれるようにならんと使い物にならんぞ。

581 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/10(土) 02:31:22 ID:???
かちゅ〜しゃの10000を超える取得スレからハンガーについてのレスを探してきた。
検索してみるとフロントがステアに乗った瞬間にフロントブレーキをかけて
フォークの反発を・・・とか書いてあった。つーかまだレベル的に一般的では無いと思われ。

220 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2006/02/10(金) 15:45:02
>>218
まだ垂直の壁では出来ないけど、
ジャンプして前輪をかける時に突き出しをして前輪かけると
その後の突き出し出来ないし(すでに突き出しの姿勢なので)、
勢いが段差の上に逃げないからうまくいかない、
だから前輪をかける瞬間は突き出ししていない状態(伸び上がったままの状態)
で着地するとなかなかうまくいくよ、
練習はダム型がやりやすいよ、高さとか角度とか自分のレベルに合った
ステアを見つけるのが大変だけどw
それとスピードがないときついから
バニーホップが出来るんならいいけど、
最近の26インチでバニーは難しいから早いスピードでのウイリージャンプを
練習するのもいいと思うよ、

231 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2006/02/11(土) 18:38:48
>>229
220とまだ同じく垂直では出来ないけど70°〜80°、130cmぐらいのところで出来た事はある。
ブレーキは最後の突き出しが終わったときにかけるだけで
伸び上がってから突き出しまでの間は一切ブレーキをかけない。
フロントにしろリアにしろ、ステアにぶつけた時にホイールが回ってないと勢いを乗せ難い。
大体ある程度のレベルになったトライアラーなら突き出しをやった体勢だと
自然にリアブレーキをかけるくせがあると思うから、心配するな。


582 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/10(土) 18:35:05 ID:???
フロントホップで、一回はねたら左か右に崩れるのですが
どうしたらよいでしょうか

583 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/10(土) 18:40:00 ID:???
崩れた方にフロントホップ

584 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/11(日) 11:52:32 ID:DOayyuOg
俺もポンポンやるうちに利き足じゃないほうに回ろうとする。
シーソーもだな。
体が暖まってくると精度が上がってそんなことは無くなるんだが。

585 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/11(日) 14:02:00 ID:???
フロントホップ、スタンディング、ウイリーの練習
してると、足と手のひらがつりそうになりますどうしたらよいでしょうか。

586 :ツール・ド・名無しさん :2007/02/11(日) 16:10:58 ID:???
ジャンクフードの取りすぎ

587 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/11(日) 16:18:35 ID:???
MONTY219に乗ってるんだがリアアクスルシャフト(?)を曲げてしまった…orz
これって単品で注文出来るかな?

588 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/11(日) 17:31:25 ID:???
>>585
単に運動不足なんじゃない?
でもそのうち慣れるから大丈夫だよ

589 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/11(日) 18:16:19 ID:???
慣れるのですか
良かった

590 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/11(日) 18:21:00 ID:???
というか練習前にストレッチすれば?

591 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/11(日) 19:25:50 ID:???
フロントホップの練習したいけど、まっすぐに停止できないから
一回もできません><:
あげようとするとどっちかに傾いてます・・・

592 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/11(日) 19:32:49 ID:???
>>585
ハンドルポジションやグリップの太さ、レバー位置を見直したら?

>>591
フロントを上げる、って意識じゃなくて
フロントから体重抜いてポンポン跳ねさせる、って意識汁。
フロントホップより先に両輪ホップでバランス取る練習したら?

593 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/11(日) 19:47:29 ID:???
>>591
腕の力で上げようとしてないかい?
もしくは、無駄に力が入ってない?
ヒザが固まってバランス崩しやすくなるよ

ヒザと腰を使って跳ねる感じで
やると良いよ

594 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/11(日) 20:01:43 ID:rcE2Z5tm
パラレルの練習法てどのような順序で練習すればいいのですか?
もしくは、解説しているHPがあったら紹介してください。
宜しくお願いします。


595 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/11(日) 21:35:05 ID:???
フロントアップの練習してたら、玉打ちましたorz
種無しになるw


596 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 00:35:38 ID:???
>>587の不人気に嫉妬

俺はやった事無いからわかんないけど、出来るんじゃないか?
MONTYにじゃなくてどっか適当な所の方が良いかも。自分でサイズ測ってな。
ていうかこれはトラスレで聞く事じゃねーけどな。

597 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 02:48:15 ID:???
≫596の優しさに全米が涙した
スレ違いなのに答えてくれてありがとう

598 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 17:54:54 ID:PqEJPOGv
バスケットボール大の石がゴロゴロある所はどうやって走破したらいいんだろうか
オットピで行こうとしてもリアが窪みにハマって漕げなかったり
モナテリで行こうとすると死ぬ程疲れるし

誰か回答をお願いします

599 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 18:57:18 ID:???
フロントアップの動作をとてつもなく詳しく解説してくださいませんか?
自転車試行とか見ても、いまいち分かりません・・・

600 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 19:23:36 ID:???
>>599
漕ぎあり?

601 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 19:25:45 ID:???
ありです

602 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 19:30:29 ID:???
1.逆足前で微速前進
2.フロントに加重をかける(肘は曲げない)
3.タイヤの反発とともにクランクを漕ぎながら
 腰を引く(肘は曲げない)
4.捲くれそうになったらリアブレーキ


603 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 19:48:03 ID:???
漕ぎありで上がらないのは問題だぬ。
ハンドルを引き寄せるのと,BBあたりを軸にして
リアタイヤを前に転がすのを意識するといいんじゃない。

604 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 20:25:18 ID:???
thanks
運動不足のウリナラビョウタンにはきつい

605 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 20:40:27 ID:???
>>598
うpキボンヌ。携帯からピクトでも良いから。
じゃないと、どういう風にラインを組み立てるか、とか
どの位置にどこを持っていくか、っていう考えが浮かばん。

606 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 20:42:33 ID:???
>>604
ウラナリだろこの美白野郎

607 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 20:56:00 ID:???
フロントアップで、漕ぎあげと引き寄せの動作が恐くてできません・・・
つまりフロントに加重と逆足でゆっくり前進しかできんということです。

608 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 21:08:52 ID:???
>>607
どうなる事が怖いの?


609 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 22:05:43 ID:PqEJPOGv
>>605
http://e.pic.to/8y5bm
こんな感じ
画像ちっちぇなあ

ちょっとでもバランス崩すと窪みにタイヤがハマって足着くしかなくなる
モナテリでチマチマ進む方法もあるんだけど体力の無駄としか言いようがない…

610 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/12(月) 22:11:37 ID:??? ?2BP(0)
>>594
伸び上がりの練習が重要じゃね?

611 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 22:13:17 ID:DF01+VJl
>>607
 布団を丸めたのを背中にしょって、ヘルメットかぶってやってみたら?
 それなら怖くないでしょ。人目を気にせずやれるかどうかって問題が出てくるけど。

612 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/12(月) 22:50:03 ID:???
>>609
これは・・・オットピとモナテリが無理ならダニエルぐらいしか思いつかん。
強引に漕いで走破出来んかな。

613 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/13(火) 11:53:15 ID:Ih41lHUZ
それもアリなんだけどフルサスじゃないとキツイよね…

皆だったらどうやって攻略する?

614 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/13(火) 13:16:10 ID:???
フルサス乗ったことないでしょ?

615 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/13(火) 14:35:47 ID:???
そこは重要じゃないだろ

616 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/13(火) 18:24:42 ID:???
フロントアップできなかったらお話しになりませんよね・・・

617 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/13(火) 19:30:27 ID:???
ジャックナイフしても、5cmくらいしか上がりません><:

618 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/13(火) 20:51:22 ID:???
>>617
最初はそれで良いんですよ!ガンガレ!

619 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/14(水) 02:28:47 ID:n9rdrzox
以前はフロントになるべく軽いタイヤを履かせるのが常識みたいだったけど、
フロントにリアタイヤ履かせてる人いる?

620 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/14(水) 07:43:13 ID:???
>619
キネの2.3履かせた。
そんなに重く感じなかったがメリットなかったので止めたな。
HTDH車ではミニオンF2.5使ってるが車重もあいまって
ダニると腰ヤバイ。

621 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/14(水) 14:38:42 ID:??? ?2BP(1)
前刺しができない俺には関係ないな

622 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/14(水) 20:02:27 ID:???
>>619
BLUE GROOVEの2.5インチ入れてる。

623 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/14(水) 21:33:56 ID:n9rdrzox
>>620>>622
なるほど
俺は試しにモブスター2.35を入れてみたんだが、突然自転車が1キロ位重くなったように感じた
刺しの安心感と両輪着地の衝撃の少なさは凄かったけど、重量的はハンデが大きくね?
ダニエルも疲れるし

624 :622:2007/02/14(水) 21:40:07 ID:???
>>623
重量的なハンデか・・・
BBが高いからかあまり感じないな。
ちなみに俺が使ってるのはケブラーの方です。


625 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/14(水) 22:15:54 ID:???
フロントアップとかしようとすると勝手に体がブレーキを
かけてしまうのですがどうしたらよいでしょうか
なので小回りとフロントホップの練習しかしてません

626 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/14(水) 22:18:45 ID:???
>625 ウィリースレに行ってみると参考になると思う

627 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/14(水) 22:29:19 ID:???
>>624
そうか
俺もBTなんでBBはかなり高いんだけど、1.2キロもあるモブスターじゃ重すぎかのう

628 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/14(水) 22:31:08 ID:???
>>627
フロントに1,2kgはキツかろう。リアに1,6kgでも疲れるんだから。
2,0〜2,3ぐらいが丁度良いような希ガス。

629 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/15(木) 00:29:25 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=QT50W3Z4ODQ
2分30秒あたり

630 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/15(木) 08:33:36 ID:???
自分のバイクでやる勇気はないわw

631 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/15(木) 09:00:43 ID:???
これ出来そう
バイクが壊れる事考えなければ

前にドロハンスリックのMTBで似たような事やった事がある

632 :ツール・ド・名無しさん :2007/02/15(木) 21:00:05 ID:???
ビンディング付きのカーボンバックロードでホップでバランスを取ったことはある w

633 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/15(木) 22:04:32 ID:lTBGM10Y
シェル幅73oのフレームに68oのBB付けたらマズイ?

634 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/15(木) 22:07:59 ID:???
>>633
どうやってつけるの?いや、マジで。

635 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/15(木) 22:12:08 ID:???
>>633
クランク(ペダル)が右に寄っちゃうよ
そのぶん左ペダルシャフトに
ペダルワッシャー噛ませばセンターは出るだろうけど

636 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/15(木) 22:13:53 ID:???
両輪ホップしようとしても、前しか上がりません。
どうやって両輪あげてるんですか?

637 :634:2007/02/15(木) 22:18:14 ID:???
>>633
フレームに当ててみたら疑問は解決した。壊れるような希ガス。
BBなんてそんな高いもんじゃないんだし買えよ。
それが原因でフレーム壊すよりは安いだろ?

>>636
ペダルをしゃくるような感覚でやってみれ。

638 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/15(木) 22:24:52 ID:lTBGM10Y
>>637
いや、ISISで73/128oのBBがどこ探しても見つからなくて

639 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/15(木) 22:29:14 ID:lTBGM10Y
途中で押しちゃった

>>637
いや、ISISで73/128oのBBがどこ探しても見つからなくて
68oなら見つかったんだけど

640 :634:2007/02/15(木) 22:31:14 ID:???
>>638
あー・・・。ISISか。
ECHO、TOKEN、FSA辺りは全部調べた?
でもあっても高そうだな・・・。
今時シェル幅73mmのトラ車なんてあんまり無いもんなぁ。

641 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/15(木) 22:32:11 ID:???
BT売ってるんだから蔵にもあるんじゃないの?

642 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/15(木) 22:36:11 ID:Bn6jHqGP
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n47693349

643 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/15(木) 22:56:05 ID:???
コレなら手に入れやすいんじゃない?
ttp://www.giant-japan.jp/pa/db_detail.asp?DBNAME=truvativ&ID=00017&TBLNO=02


644 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/15(木) 23:13:37 ID:???
ペダルをしゃくる?

645 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 07:50:52 ID:???
>>644
エロじゃないですよ

646 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 09:02:08 ID:???
CのBTのオプションで有るから
73/128 ISIS

647 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 16:53:07 ID:???
>>644
下半身を横から見るとこうなんだが(下図参照)、
足の下の→♂↑の矢印みたいに円状に力をかけるような感じ。
これが俗に言う ペダル(足)をしゃくる、ってことだけど
これだけだとリアしか上がらない。
あとはフロントを上げる動作を一緒に行うんだが、自分の場合
結局ペダルの上でホップしてるのと大して変わらん動作になる。
つまりバイクごとホッピングしても自分だけホップしてもある程度バランス取れるお。

     |  |
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   //   )
   /  /
  / /
   \\      ↑
    \\    ♂
    / | ♂
     ̄ ̄→


648 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 18:42:56 ID:???
68のBBでもフレームとクランクのクリアランスさえとれれば入る。
もしダメならスペーサーかませればいい

649 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 19:07:30 ID:???
トラコンより安いトライアル用自転車ってないんですか?

650 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 19:13:23 ID:???
_>>649
強度や規格がトライアル用としてはダメな物しかない。
トラコンですら一部に論外なパーツがついてるのに。

651 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 19:32:42 ID:???
なるほど
トラコンについている論外なパーツとは一体何ですか?


652 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 19:43:18 ID:???
>>651
リアハブ:ノッチ数、フリーボディの壊れやすさ。
ハンドル:重杉

これをどうにかすれば良いバイクだけどな。
体重あると初心者でも簡単にフリー壊れることがあるからなぁ。
もうちょっと突き詰めていくならグリップとかスプロケの歯数とか
ブレーキワイヤーとかちょっといじった方が良い。

653 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 20:03:39 ID:???
フロントアップの恐ろしく簡単な練習方法を教えてください
やってみても、20cmくらいフロントがあがるだけです・・・

654 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 20:14:32 ID:Fm/vO8Qp
>>653

ハンドルに全体重を掛けるようにして胸を張り、続いてリアブレーキを
思いっきり握りしめたらリアタイヤの後方めがけて腕を伸ばしたまま思いっきり座り込む

655 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 20:18:40 ID:???
>>653
20cmあがるなら
あとは練習あるのみ
て 言うだけではちょっと可愛そうだから

止まりそうなぐらいの微速前進
肘を曲げずに腰で引く
クランクは半回転を一気に回す


656 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 20:20:41 ID:???
>>654
今までの様子だと653は
スタンディングができてないのでは?


657 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 20:42:13 ID:???
なんでこんな詳しい説明が自転車試行とかtrの巻にのってないんだww

658 :264:2007/02/16(金) 20:59:24 ID:???
ジャックナイフで重心移動を覚える。
ジャックナイフはあくまでも、重心移動の補助でやること。

659 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 21:09:06 ID:IZMURLtg
>>657
よし!オマエがHPやれ!

660 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 21:25:57 ID:???
スタンディングもできない俺がトライアルのhpの管理人
やったら受けるだろうなあー


661 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/16(金) 21:47:38 ID:???
>>657

技の感覚なんて人ぞれぞれ感じ方が違うから
説明の言い回しも変わってくる
それを受け止める方の人間が
自分の感じ方にあった物を見つけると
詳しく説明しているように感じる

言ってる事の根本はみんな同じ


662 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/17(土) 00:29:23 ID:??? ?2BP(1)
ウイジャンの練習をしてるんだがどうもバイクが遅れてくる感じ(伸び上がりにあってない
感じ)がするんだがみんなはどんなこと意識してる?(またどんな練習した?)

663 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/17(土) 08:29:00 ID:tm3FSmWZ
原点回帰ってほどではないのですが、リジッドフレームで下り系の
自転車作ってます。ただ、耐パンクや路面の追従性を考えるとタイヤは
極力太いのを履いた方が面白いかなと思ってます。

そこで教えていただきたいのですが、トライアル用の極太リムって
どうなんでしょう?乗り心地的には縦方向にはボョョ〜ンと吸収して、
横方向には踏ん張ってくれるようなホイールになってくれればうれしいのですが。
幅が40mm以上もあるリムは当然未体験ゾーンなので、用途的にあっていれば
できれば試してみたいのです。あと、問題が無ければECHOのフロント用リムを
前後に入れるような感じにしたいです(リム単体で700gを超えるのはちょっと
抵抗有り)。フロント用であっても、標準的なMTB用のリムよりはずっと強度
ありそうだし、フレームとのクリアランスも考えるとリアにもフロント用の
リムを使いたいのですが。どうでしょうか?

664 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/17(土) 12:39:50 ID:nE2/bWD7
穴開いてるのは基本的に縦も横も剛性無いよ
だから普通に使うにはテンション上げて使わざるを得ないんだけど
限界が来たらいきなりグシャッ!!と潰れるような感じで壊れる
テンション下げるとグニャグニャでライントレースどころじゃないしホイール振れまくり

これならいいかなってのはECHOの06'モデルのリム
頑丈は頑丈だけどたしか800cくらいあったような
トラ用じゃないけどリム幅40_だとこれがお勧め
http://www.dirtybike.com/2006/spank_rim.htm

665 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/17(土) 13:33:51 ID:???
>>664
?お前の言ってる事が理解できない・・・
06のECHOなら48mmだし720g。
アドレスはECHOじゃなくてspankだろ。

666 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/17(土) 13:43:05 ID:tm3FSmWZ
>>664
情報ありがとう。大変参考になりました。
穴あきのリムにはひそかにあこがれてたんだけど、
やっぱり決戦用と思った方が良いみたいですね。
SPANKかっこ良いです。最近は雑誌も1年に1冊ぐらいしか買わず、
すっかり新製品に疎くなってたもので、初めて知りました。
お値段上がっちゃいましたがスペック的にもいいとこだし
(重さは500gを少し超えるぐらいでと書きつつ、重量: 690g-720gって
どういうサバの読み方じゃいって感じですが)、いきなり第一候補です。
GTのハンスレイモデルに入れるつもりなんだけど、フレームカラーの
BlueにGreenのリムも良いかも。

フレームがもうすぐ届くので、届いたら採寸して入るか見てみます。
フォークはDHOでいけるかなぁ…(色的に赤が入るとうるさいので、
青いJr-Tにしようかなぁ)。

ちなみに06-ECHOって↓
http://www.ajito.biz/wheel/rim/echo06.htm
のことですか(穴開いてる…)?
20inと26inの重量が入れ替わってるっぽいですが一応700g
ぐらいということで。07はちょっとやりすぎな気がします。

667 :663=666:2007/02/17(土) 13:46:25 ID:tm3FSmWZ
>>665
まぁ、まぁ。

668 :663=666:2007/02/17(土) 13:49:47 ID:???
おっと、重量入れ替わってるのは06じゃなくて07の方ですね。

669 :664:2007/02/17(土) 14:07:39 ID:nE2/bWD7
>>665-666
正直すまんかった
調べずに書いちゃった
07'だね丈夫なのは・・・875cってw

てかハンスレイモデルにJr.Tって大丈夫か?
もうちょっとロングトラベル対応のにしたほうがいいと思うんだけど・・・

670 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/17(土) 14:07:45 ID:???
SPANKリムはアルミ版とマグネシウム版があって、マグネシウムの方は結構軽いらしい。

671 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/17(土) 14:11:16 ID:???
pdf
ttp://www.spank-bikes.com/stiffy_mg.pdf

672 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/17(土) 16:27:02 ID:???
バニーホップ180を練習してるのですが、どうしても90°ぐらいまでしか回れません。
コツや良い練習方法があれば教えて下さい。

673 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/17(土) 16:29:20 ID:???
スレ違いかも

674 :663:2007/02/17(土) 21:43:36 ID:tm3FSmWZ
Mgリム500g切ってるんだ。いいなぁ。でも高そうだね。
決戦用ではないので、とりあえず自分が痩せる事にします。

>>669
手持ちのフォークだとDHO 100mm、Jr-T 120mmだけどだめかなぁ。
パノラマで遊ぶくらいなら130mmもいらないし、そもそも
リアは動かないのにそんなに前だけ動いてもって感じがするんだけど。
下手っぴな友達に付き合ってCコースに行くときなんて、
キャノンデールのDD50(もはやサスと呼べるのか)ぐらいのほうが
スパルタンな感じで面白いぐらいだし。
とりあえず、どちらもトリプルクラウンタイプだから、フォークの
突き出し量は可変だし、そんなとこじゃないのかなぁ。
ダメですか?

675 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/17(土) 22:28:38 ID:???
小回りの練習してたら利き足が痛くてたまらん

676 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/17(土) 23:27:55 ID:Wx2DguWw
リアのチューブって皆さんは何入れてますか??
私は、パナのDHチューブですが、最近重さが気になる・・・orz

677 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/17(土) 23:37:50 ID:???
You tube

678 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/17(土) 23:43:24 ID:???
>>673
BMXでのやり方ならネットで見つかりましたが、トラ車なので同じように出来ません。
長いトラ車でやる場合のコツを知りたいのです。お願いします。

679 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/17(土) 23:56:58 ID:???
俺前後フライウェイト。
とにかく軽量化したいからそうしたんだが体重が軽いせいかガンガンリムぶつけてもパンクしない


680 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/18(日) 00:26:50 ID:???
俺は普通のチューブ使ってる。単に安かったからだけど・・・

ところで俺も質問させて下さい。
ダニパラで、前輪から(というか前後同時?)の着地が出来ないんです。
どうしても後輪からの着地になってしまう。
誰か助けてください。

681 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/18(日) 06:47:37 ID:sF9uPF8K
>>680
着地の時にステアに体を被せるようにするとうまくいくかも
この辺は説明が難しいから、まずは自転車無しでやってみ
どうすれば両足でジャンプして両手両足で着地出来るかが分かるから

682 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/18(日) 07:56:39 ID:???
雨だなぁー

683 :264:2007/02/18(日) 10:19:09 ID:???
イメトレの時にタオルを手にもってやるとイメージしやすいよ!

684 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/18(日) 12:13:12 ID:???
トライアルの技術について解説している動画はどのような
キーワードで検索すればよろしいですか?
front upとかfront hop とかですか?

685 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/18(日) 16:07:24 ID:???
トラコンに20インチのタイヤつけたらもの凄く良い気がする


686 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/18(日) 16:29:54 ID:???
>>685
どうやって26"のホイールに20"のタイヤを
つけるのかと小一時間(以下ry
まあトラコンに20"ホイールつけるとしても
BB下がりすぎだし135mmのリアハブにしないと・・・。

結論:全然良くない

687 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/18(日) 16:39:54 ID:???
探してみたら20インチのトライアル用でも10万切ってるやつあった
土方で10日ぶっ続けで働けば買える!

688 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/18(日) 18:32:15 ID:sF9uPF8K
どっかのサイトでフロントだけ20インチにしてる人がいたね

689 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/18(日) 18:39:05 ID:???
>>681
とりあえず自転車なしでやってみます。ありがとう。
確かに上手い人の動画見ると被さってる。なんかいけそうな気がしてきた。

>>688
便子の人?

690 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/18(日) 22:00:12 ID:t9mXcvwa
age
219alpってどうですか?


691 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/18(日) 23:44:43 ID:???
銅じゃありません。アルミです。

692 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 00:02:56 ID:???
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

693 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 01:07:44 ID:???
>>691
43点

694 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 08:52:25 ID:???
7000系だから銅も入ってるべ

695 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 14:53:37 ID:PatdME1p
モンティー231のフォークの肩下寸法が
わかる人いらっしゃいますか?
純正はバカ高いようなので
同じような長さのを探しています。
よろしくお願いします。

696 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 17:51:05 ID:ap9jz6aB
>>689
そうそう
黒い〇ンコの人

あれはかなり乗りづらいと思うんだが…

697 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 17:52:37 ID:???
フロントアップ、フロントホップ、スタンディングの練習
だけひたすら行ったら、いつの間にかダニエルとかも
できるようになりますか?

698 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 18:04:39 ID:???
ダニエルの練習だけひたすら行ったら
できるようになります

699 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 18:11:16 ID:???
なるほど

700 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 19:36:47 ID:???
>>696
バイパーで同じようなことをやったことがあるけど
そこまで酷くは無かった。
20"の刺さりやすさと26のダニエルの不安定感、ってだけのお話。

701 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 19:41:35 ID:???
>>697
逆だね
ダニ練すると Fホップ、Fアップ、スタンディングが上手くなる


702 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 20:03:05 ID:???
>>701
フロントアップは下手になった俺ガイル。
ウイジャンで80cmリア着地出来るのに70cmシングル出来なくなったw

703 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 20:08:57 ID:???
ウィジャン90p、パラレル105pなのにステアシングル70pですが何か?

704 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 20:18:37 ID:???
>703
パラレル教えて下さいww
最近ダニエル状態からの縦パラ練習してるときに
平地でダニエルするのと同じ感覚(クランクを戻す)じゃなくて
足首を返す、という動作に気付きましたがパラやダニパラは出来ません(><)

705 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 20:50:43 ID:???
20インチと26インチどっちが人口多いかな?

706 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 20:52:05 ID:???
自転車試行のダニエルについての特集の雰囲気をつかもう!という
ところのホッピングができませんorz
準備段階にすら入れません


707 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 21:20:41 ID:???
>>704
俺タテパラ出来ないんだw
ダニパラだったら得意(俺より飛べる人はいくらでもいるが)なんだけど

708 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 21:25:04 ID:???
フロントアップの合言葉はtinkoにステムと書いてありましたが
まだフロントが全然上がってないうちにtinkoにステムになってしまいます・・・


709 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 21:26:29 ID:???
フロントアップしてから ちんこにすてむやると 飛ぶよ


710 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 21:34:51 ID:???
ママチャリでもフロントアップはできますか?


711 :ツール・ド・名無しさん :2007/02/19(月) 21:56:56 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=VudYsm7bLKA&mode=related&search=

なつかしい名前が・・・

712 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 21:57:32 ID:???
>>707
縦パラはダニエルから段差にダニエルで上がる練習がオススメです。
下みたいなの。慣れたら後は一気に飛ぶだけ。
ダニパラのタメのときのクランクの角度はウイジャンでペダルを踏み切った状態と同じ角度で、
感覚は足首を返してハンドルにぶら下がる、でおkですか?
あと伸び上がりのときの視線とか伸び上がり自体のコツはどのような感じでしょうか?

          ○/
   ○/     \
_ ← \      ○
 |   ○     ̄ ̄|

713 :ツール・ド・名無しさん :2007/02/19(月) 22:06:10 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=_ExVCtJ3r1E&NR

追加

714 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 22:14:46 ID:???
両輪ホップが本当にできないのですがどうしたらよいでしょうか
デジカメはあるので動画upもdきると思います・・・

715 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 22:16:18 ID:???
>>712
タテパラ練習してみるよ

で、クランク位置とかは大体それで大丈夫だと思う
ていうか両方のペダルに均等に力が加われば自然と正しい位置にくるハズ
左右均等に、がポイントね
漕ぎに意識し過ぎて利き足ばかりに力が加わったしないようにね

タメ方は、フロントをゆっくり下げて深くタメて、一気に解放する感じ
いくら力一杯タメても伸び上がりが遅いと高く飛べないからね

716 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/19(月) 22:21:19 ID:???
>>715
ダニエルからステアにダニエル状態で乗るのが出来れば
後は飛距離の問題になってきます>>縦パラ
ご教授ありがとうございます。20"が直り次第ガンガン練習します。

717 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 18:13:50 ID:???
バックダニエルの練習ってスタンディングとかがかなりできないと
無理ですか?

718 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 18:27:40 ID:???
トライアルはスタンディング出来ないと始まらないよ
スタンディングは基本中の基本

719 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 18:40:16 ID:???
ありがとうございます
やはりスタンディングが全ての基礎なのですね


720 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 19:04:44 ID:???
>スタンディング出来ないと始まらないよ

そーでもないだろ
ゆっくり前進からフロントブレーキロックでジャックナイフして
後輪が落ちてきて地面についたら
反動を利用してフロントを引き上げる
ジャックナイフするときから引き上げるとこまで
ひじを曲げないようにしてやれば
比較的簡単に後ろ荷重になって
フロントがあがる
当然リアブレーキもフロントと同時にロックしておく

とりあえずはそのまま上げ切って
倒れないうちに後ろへ降りる

慣れてきたら おっとっと
って感じで跳ねてみればそれがバックダニエル

721 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 19:20:37 ID:e4i6uJIy
パラレルで質問なんですが
どうしても横方向に飛ぶ事ができず
殆ど正面に飛んでしまうのですが
良い練習方法てありますか?

それとパラレルで飛ぶ時は、
タメの時点で飛ぶ方向に体を傾けるのですか?
それとも タメた後に傾けるのですか?

宜しくお願いします。


722 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 19:39:22 ID:???
フロントアップの動画撮ってみたら、30度くらいしか上がってなかったorz
あーもういやだ

723 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 19:54:48 ID:???
>>720
確かにそうだけど、出来るに越した事は無い
ドリブル出来なくてもバスケは出来るけど、出来た方が遥かに良いよね

やっぱりある程度のバランス感覚があった方が上達も早いと思う
まあジャックナイフとかの練習の合間にスタンディング練習するのもいいけど

>>721
自転車無しで考えてみ
横に飛ぶ時ってタメの時点で体を飛ぶ方向に傾けるよね
自転車でも同じ事

724 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 19:57:48 ID:???
小回りの練習ってスタンディングの練習でやるように
後ろに下がるようにするとと良いですか?


725 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 20:07:27 ID:yBS3XZY0
>>724
もちろん良いですよ


726 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 20:07:56 ID:???
>>721
ためたあとに傾けても跳べないよww

727 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 20:18:04 ID:???
>>725
後ろに下がると下がった距離の2倍くらい、もの凄い勢いで前にでて、
姿勢が崩れるのですがどうしたらよいでしょうか

728 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 21:57:49 ID:???
状況も良く分からずにレスすると
タイミングが合ってないのでしょう
下がる練習は微登り坂で
空気圧を、よれない程度に減らすと
タイミングのシビアさが薄れるかもね

気長にやってください

729 :721:2007/02/20(火) 22:04:04 ID:???
>>723,726
アドバイスありがとうございます。


730 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 22:28:08 ID:???
>>728
もの凄く気長にやってみます

731 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/20(火) 23:02:41 ID:???
何でママチャリでダニエルとか大ボラふけるのかのう >質問掲示板

732 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 00:14:44 ID:???
>>731
俺、ママチャリでダニエルしてる動画見たことあるよ

733 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 00:26:27 ID:???
>>396
てか、これライアンリーチのDVDのコピーじゃん。
昨日ビールの見ながら見てた奴だわ。
字幕見れば翻訳わかるけど、
GのIさん(翻訳者)に義理があるんで、
ごめんなさいねW

734 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 00:39:27 ID:???
トライアルに興味があって(今はストリートです。) ホイールを穴あきのやつにしようかと思ってるんですけど、これって消耗品と考えた方がいいんですかね?

735 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 00:47:33 ID:???
>>734
フレームも消耗品ですので。

736 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 12:03:32 ID:???
>>735
マジっすか!?

737 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 13:49:44 ID:???
スーパーセンタートライアル

738 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 18:00:13 ID:???
中学生、高校生でトライアル専用の乗ってる人ってどうやって資金を調達
したのですか?

739 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 18:43:20 ID:???
>>738
俺は夏休みとか年末年始に郵便配達で一気に貯めた
パッドとか消耗買ったりチョコチョコグレードアップするために今でも継続して週一でやってる

740 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 19:25:03 ID:???
大学行ってから、家庭教師のバイトで15万くらいためてから
良いのをばーんと買う方がいいかもしれぬ

741 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 19:43:36 ID:cGZhhJ2b
またまたパラレルで質問ですが
動画を見てるとタメの時に
ハンドルを飛ぶ方とは逆に切ってますが
どういった意味があるのですか?
宜しくお願いします。

742 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 19:48:14 ID:???
フロントホップって何かコツみたいなものはありますか?
2回くらいはねたらバランスが崩れるのですが・・・

743 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 20:14:37 ID:???
>>741
ジャックナイフターンのときに一回逆にハンドル切るだろ?アレと似てる。

744 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 20:29:45 ID:???
20インチの専用車でも4kmくらいの移動は普通に行えますか?


745 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 20:34:42 ID:???
>>744
体力次第。20"乗ってたときは8kmぐらい移動してた。
まあ普通に走ってたときにいきなりハンドル切れてこけたことはあるがな。

746 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 20:35:15 ID:/rjlIIKS
>>741
でもパラレルじゃ切る必要なくね?

747 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 20:42:44 ID:???
自転車試行に乗ってるスタンディングの練習法だと
15m進んで10cm下がるような感じなのですが、
最初はこんなもんでしょうか?

748 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 20:48:25 ID:???
よく見てないから知らんが、何m進もうが止まって下がれればよし。
壁打ちも比較的覚えやすいよ。

749 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 20:56:24 ID:???
thanks
壁打ちはタイヤを垂直に当てるのが、とてつもなく難しいです。

750 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 22:48:55 ID:apoAO2LD
スレ違い失礼します。
20インチの小径車でダウンヒルしているものです。
先日19インチのホイルを組んでMAXXISのCREEPY CRAWLERを
とりあえずコンパウンドが柔らライト言う理由ではかせてみました、
時間が無くてまだ試せてないのですがグリップってどうなんでしょうか?
また、ネットで調べてみると
OXX TryAll 19×2.5
MONTY 19×2.7
MONTY ホワイトリボン 19×2.5
なども見つけましたがダートのグリップが良い物(おすすめ)が
有りましたら御教授お願いします。
個人的にはTryAllのブロックパターンが良さげな感じもします
MAXXISの様なキャラメルブロックはあまりいい経験が無いもんで・・・
また上記以外の私の知らない19インチタイヤも有りましたら教えてください。


751 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 23:03:10 ID:???
TryAllのタイヤでコーナーグリップは向かないでしょう。よく跳ねはしますが。
ドライ限定で素直にBMX用のKRAD履いた方が速く下れると思います。

752 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 23:16:57 ID:???
何回やっても両輪ホップじゃなくてフロントホップになってしまいますorz
ありとあらゆるhpの解説を読んだけど、駄目です・・・


753 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 23:23:18 ID:???
>>752
自分が飛ばなきゃ自転車はついてこないよ

754 :750:2007/02/21(水) 23:28:11 ID:???
>>751
回答ありがとうございます。
KRADは使った事有りません。全てのタイヤを試してみたいのですが
資金的な余裕が無いので太さが2.0以下は試してませんでした。
KARADはドライのグリップはかなり良いですか?
20インチのBMX用で私が試した限りでは、
NOKIANのRAGAHIT比較的マシでした。

755 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/21(水) 23:34:08 ID:???
自分が飛ぶ?



756 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/22(木) 00:34:30 ID:???
>>755
そうそう、チャリだけ飛ばそうとしてもダメ!
まぁ、自分だけ飛ぼうとしてもダメだが。。
なんてエラそうに言ってる俺だが最近伸び悩みと練習時間が思うように取れないので
なんだか飽きてきたような感覚になってきた。。

757 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/22(木) 00:56:42 ID:???
>>752
静止状態でリアホップは出来るの?
出来ないならリアホップの練習から始めるべき。
リアホップ出来るならリアホップするついでにフロントも上げる感じでやってみれ。

758 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/22(木) 07:48:07 ID:6XJhniyk
上に跳ぶんじゃなくて45度斜め前に跳ぶ感じ

759 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/22(木) 11:54:20 ID:???
だいたいどの時間帯に乗ってる?
朝→ゲートボールで無理
夕方→子供がうじゃうじゃ
夜→外灯の近くでしかできない

ってことで大体昼ぐらいに乗ってるんだがどう?

760 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/22(木) 12:47:20 ID:???
タイヤの指定の空気圧が280kpaなんですけど、
スタンディングとかフロントホップとかしか練習しない場合は
200kpaとかまで下げても大丈夫なんですか?

761 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/22(木) 19:17:54 ID:???
1.2-1.8bar

762 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/22(木) 19:24:12 ID:???
両輪ホップできましたよ!!!!!!!!!!!!


763 :ツール・ド・名無しさん :2007/02/22(木) 19:25:58 ID:???
オメ

764 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/22(木) 21:48:27 ID:???
>>759 ウチの近くは昼から子供&マダムがウジャウジャなので夜〜夜中にしてるよ。
昼間に練習出来る環境ウラヤマシス(´・ω・`)

765 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/22(木) 22:10:30 ID:???
ポゴってどうやるんですか?


766 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/23(金) 01:10:38 ID:???
>>764
昼はおじいちゃん、おばあちゃんぐらいしかいない
ただホームレスいるからあんまよくないw

767 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/23(金) 07:45:42 ID:???
>>765
 ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

768 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/23(金) 12:09:40 ID:???
20インチの専用車ってライトつけたり反射板つけたりベルつけたり
できるんですか?


769 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/23(金) 12:19:29 ID:???
>>768
やって出来ない事は無いが少なくとも20インチの専用車には必要ないだろう?
あれはトランポで運んで乗るものだ。

770 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/23(金) 13:04:34 ID:8wex+3un
誰か左端STに推奨(420mm)より短いフォーク着けている人いませんか?
フレーム買いたいけど395oと405mmのしかもってないんです。
フォークまでの予算がないので悩んでます。
よろしくおねがいします。

771 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/23(金) 13:07:21 ID:???
世界のトップライダーを日本の街で乗せてみたいと思ったことない?


redbullのボストンでやるやつみたいに町全体を貸しきりればいいのに

772 :264:2007/02/23(金) 14:00:34 ID:???
>>771
やって欲しいと思ったことはある。が、
日本だとセンスのある壁とか道がないから駄目ではないか??

773 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/23(金) 15:09:13 ID:???
トチジに頼めば〜

町全体を通行止めにした前歴あり

774 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/23(金) 15:27:46 ID:???
>>773
宮崎県ならやってくれるかもしれんw
ライアンリーチやTRA、アーロンチェイス(st?)がくるなら絶対行くぞw
てか通行止めした情報をkwsk

>>772
トップライダーの発想(テク)があれば無限の可能性が引き出せそうな気がする
ビデオって欧米が多いから今までにないやつができたりして

775 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/23(金) 16:54:21 ID:MZ7JfbMj
>>773-774
それは東京マラソンのことでしょうか



それどころかあの御祖父様過去に防災訓練で自衛隊動員したことありませんでしたっけ?

776 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/23(金) 17:28:39 ID:???
別にフォーク短くても使えないわけじゃないから 乗ってみたら?

金が出来てからフォーク変えたっていいじゃん

777 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/23(金) 17:37:33 ID:???
スタンディングの練習してたら、体勢崩してペダルに脛がぶち当たった!
半端なく痛い!

778 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/23(金) 17:53:52 ID:wtM2QhYI
>>777
スタンディングでぶち当てるとは器用な奴w

後ろ足から外すんだぞ?
基本中の基本

779 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/23(金) 21:08:25 ID:???
MTB改のやつベース何でやってる?

780 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/23(金) 21:28:46 ID:???
あーバイトしたい
でもしたら退学だからなあ
219maguraほしいなあこんちくしょう

781 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/23(金) 22:19:16 ID:???
219maguraなら221PRの06買ったほうがいくね?

782 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/24(土) 12:18:13 ID:Lhm0sNra
TANKから219に乗り換えたんですが乗り味が硬くて戸惑いました。

783 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/24(土) 13:47:05 ID:???
両輪ホップとかの練習すると、1回跳ねたらもう右に傾いてくるのですが
これはスタンディングの練習汁ってことですか?

784 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/24(土) 14:01:40 ID:???
むしろ両輪ホップを
ちなみに結構むずかしい

785 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/24(土) 14:26:32 ID:???
今日はサッカー部のゴミ箱から拝借してきた
プロテクターをつけて練習するぜ


786 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/24(土) 19:50:52 ID:???
チンコカップか?やめておけ

787 :ツール・ド・名無しさん :2007/02/24(土) 21:29:19 ID:???
>>783
真上にハネてないだけだ

788 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/24(土) 23:35:48 ID:IFaTwmnD
ライアンリーチて
トライアルのコンペには
出た事あるのですか?

もし出場した事があれば
ランキングてどの位だったのでしょうか?


789 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 00:30:52 ID:oSh61pS5
それ気になるなあ
ネイルなんか信じられん高さのパラレルとかやったりするけど、ストリート専門なのかな?

790 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 14:35:56 ID:YThMRAli
野球だと158キロ出せても、真ん中に投げると、打ち込まれるだろうしな。
パクチャンホが苦し紛れに159キロを投げたら満塁ホームラン打たれたし。

やっぱりある程度からは戦略と精度、体力、精神力かな。

791 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 19:30:34 ID:???
モナテリって両輪ホップ練習しまくったら普通にできるように
なりますか?


792 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 20:57:20 ID:???
>>788
ライアンリーチは昔はコンペに出てたらしいけど、簡単に優勝してしまうから
飽きたらしい(とビデオでいってた気がする)

ライアンはビデオとかだと自然セクションもたまに乗ってるよ

ネイルは化け物

793 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 21:03:10 ID:???
>>792
例のハンガーは・・・バケモノっつーか地球外生命体のような希ガス。

794 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 22:10:18 ID:???
>>793
あそこまできれいなハンガー(?)はないな

795 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 22:32:56 ID:???
>>794
綺麗な、とかいう問題じゃねーよw
190cmって高さがおかしいんだよwwwwww

796 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 23:13:23 ID:???
ハンガーなんてできませんよw

797 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 23:39:11 ID:oSh61pS5
履歴書に
・特技 (ハンガー)って書けそうなくらいうまいのう

798 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/25(日) 23:49:12 ID:???
面接官「特技はハンガーとありますが?」
ネイル 「はい。ハンガーです。」
面接官「ハンガーとは何のことですか?」
・・・

799 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 08:10:45 ID:???
あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。ハンガー。

800 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 08:27:35 ID:???
♪ハンガーハンガーフランケン

801 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 13:20:42 ID:???
そこでパラレルワールド発動ですよ

802 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 13:54:11 ID:???
ジャックナイフの練習でリアを台に乗っけた状態で跳ねるというのが
ありましたが、やってみたら自転車に乗ることすらできませんでしたorz

803 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 18:14:52 ID:???
>>793
うp 希望

804 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 19:31:22 ID:???
>>803
ここでもチェックしてみ
http://www.neiltunnicliffe.com/videos.htm


805 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 19:31:52 ID:???
>>803
ネイルのHPにある。

806 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 19:41:41 ID:???
219alpって初心者にはうってつけですか?


807 :803:2007/02/26(月) 20:09:18 ID:???
>>804,805
ありがとう。

凄過ぎだね
そのうち 大クラッシュして
再起不能になりそうだな


808 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 20:11:13 ID:???
>>807
つーか既に足首ぶち壊してますがな(´・ω・‘)
まあ治ったらしいから良かったけどさ。

809 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 20:23:26 ID:???
そうか
意外と大丈夫なんだな

よし、電話ボックスから飛び降りて来るか

810 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 20:34:17 ID:???
>>809
死ぬw

811 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 21:24:27 ID:???
>>810
ネイルにも出来たんだから多分俺だって出来るさ

812 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 21:43:17 ID:???
トラコンって初心者が練習するには充分ですか?

813 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 21:47:34 ID:???
初心者ほどいいもの乗ったほうが上達が早いですよ これほんと

814 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 21:53:17 ID:???
>>812
今のトラコンは全日本チャンプと
同じフレーム


815 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 21:55:18 ID:???
>>811
じゃあ俺は近所の倉庫にうず高く積んであるパレットから飛び降りてくるよ

816 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 22:00:17 ID:???
エリートだと、何mくらいの高さから飛び降りることができるのですか?
5mくらいいけちゃうんですか?

817 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/26(月) 22:02:18 ID:???
>>816
機材か体が壊れるま行ける

818 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 07:48:19 ID:???
>>815
よっしゃ
あの世で待ってるから早く来い

819 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 13:17:24 ID:???
>>815ならやれるw

あの世でまってろよw

820 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 13:40:45 ID:???
リアホップってホップしてる最中はどんな体勢なのでしょうか
多少前のめりになればいいのかどうか、動画が全く
無いので分かりません。

821 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 14:48:47 ID:???
ダニエルってギア軽くないとやりにくい?

822 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 15:29:08 ID:???
l;as;l;a



d;d;as:



we;:e:we



asds


qwe;:]e;qw


asdfl:f


weqwe:qw


sdfsdfsd


eqwepkqw




823 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 16:40:24 ID:???
質問なのですが
メカデイスクブレーキじゃ全然ダメじしょうか?
また油圧とは大分違うのでしょうか?

824 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 17:51:49 ID:???
ようつべで人気のあるトライアルの動画並の動きができるように
なるまでに3,4年くらいはかかるのですか?

825 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 17:56:35 ID:???
3、4年で出来るようになれば天才だろ…。

826 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 19:25:47 ID:???
>>823           フロントに使ってるよ。タッチがいまいちだけどねー

827 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 19:46:26 ID:h0QO7bBl
>>823
モノにもよるが、シマノのM495からMAGURAのmartaに変えた俺から言わせると月とスッポンの差だった

AVIDのはネイルも使ってるし良いんでない?

828 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 20:42:21 ID:???
ネイルはそんなに年数長くなかったような気がした

829 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 21:17:24 ID:???
4年くらいで相当なレベルまで達した人を知ってるけど
練習量が半端じゃないからなぁ
間にほとんど休みも入れずにひたすら動きまくる

マメに練習会に来てて
長くやっててもあんまりうまくない人はよく休んでるからだ

830 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 21:20:52 ID:???
トライアルって腹筋背筋腕立てスクワットなどは必要なのですか?


831 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 21:22:32 ID:???
基礎体力は必要
それと持久力


832 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 21:28:39 ID:???
最近体力の衰えを感じてジム通ってロードに乗ったら
持久力が向上して連続で回れるようになった。
トラ車ばっかりじゃなくてジョギングとか他にもやらないと体力つかないのでわ?

833 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 21:33:27 ID:???
左周りの小回りを1ヶ月くらいずーーっと練習してたら、
フロントタイヤの左側のブロックが7割消滅しましたw
全く成長した感じは無いけど、何か嬉しいです

834 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 21:38:42 ID:???
根性すげー
君絶対伸びるから
変な癖がつく前に右周りもやった方がいいよ

835 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 21:43:01 ID:???
>>828
つったって5年以上はやってるかと。
サポートライダーになる前からやってないと
どうやってサポートライダーになれるのかと・・・。

>>829
周りのレベルも結構問題だからなぁ。
1m以上のステアに乗れても角でタイヤ潰せないとか
ダニエルで飛び石できるけどオットピでは出来ないとか結構あるし。

>>830
腹筋、背筋は腰痛防止として重要。スクワットはジャンプ力向上。
腕立てはやらんでもホッピングで急斜面や
木の根っこ階段を上りまくってれば自然に腕太くなる。

836 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 21:57:47 ID:???
あーはやく金稼いで専用車かいたいなあ
rock5000なんか買うんじゃなかったなあ

837 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/27(火) 23:12:37 ID:???
>>826>>827ありがとう!参考にします。

838 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 18:07:24 ID:???
スタンディングで、バランスが崩れたらクランクを逆回転させて
バックするみたいなのがありますが、やったらこけました><:
どうやって立った状態でうまいことクランクを逆回転させるのですか?


839 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 18:43:17 ID:???
>>838
反復練習

840 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 18:53:53 ID:???
ようつべの凄まじいトライアル動画って勉強になりますか?


841 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 19:13:40 ID:ppk7pR6q
なると思うよ

ただ、ネイルみたいなのは凄すぎて参考にならないかもw

842 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 19:14:03 ID:???
>>838
上り坂で練習すると分かりやすいよ
やり方は
荷重をフロントに掛けて(ジャックナイフみたいに)
から 反動を使って後ろに抜く その時にブレーキを放すと
勝手にクランクが逆回転してくるから
足が邪魔にならないように 一緒に回転させる

慣れるとここまで大げさに やらなくても
できるようになるよ

>>840
ライアンのアート?だったかは
すごく参考になるよ


843 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 19:26:17 ID:???
一緒に回転させるってのがとんでもなく難しいのです
座ってでも怪しいです

844 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 20:52:20 ID:???
>>843
クランクを回転させながら
前に進む事はできるよね?

後ろも一緒 後は、練習あるのみ
取りあえず毎日集中して50回練習してみな
何か見えてくるよ

あと映像を撮って観察するのも手


845 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 21:34:20 ID:LjVU6aXQ
>>843
難しいのは当たり前
とにかく練習しろ 勝手に体が覚えるから
最近初心者のグチみたいなのが多いけど正直知るかよって思う
みんな通った道だっつーの


まぁそれは置いといて
最近ドロップオフにはまってます
ただのドロップではなくて自然地形とか、1.5mのステアから1m離れた50cmのステアにドロップとか
変態的なドロップが好きです
同じようにドロップオフ好きな方いますか?高さ、長さ自慢を聞かせてください

846 :ツール・ド・名無しさん:2007/02/28(水) 21:41:58 ID:???
やはり最初は全く何もできなくて当然ですよね
ぐだぐだ考えずにひたすら練習しますわ


847 :264:2007/02/28(水) 23:43:50 ID:???
フェイキーは2年かかった。
何かと何かを掛け合わせて練習したら楽しいよ!

848 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 09:36:22 ID:???
>>845
最近上級者の自慢みたいのあるけど正直しるかって思う
みんな出来ないっつーの!

849 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 12:42:35 ID:???
>>848
いや、明らかに初心者の愚痴のほうが多いぞ

850 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 13:34:24 ID:???
>>845
60cmのステアから2m離れた場所に飛んでドロップオフしようとしたら
リムにクラックが入った俺ガイル。むしろエドモンド本田。
最近高いステアに乗ってもフレーム折れるの嫌だからドロップオフは控えてる。

>>849
だよな。
上級者?のレスは他のサイトとかに載ってない技について
聞いてるのが多くて向上心あるのが分かるけど
初心者の愚痴は調べても無いのに聞いてる感がある。

851 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 14:39:26 ID:gohES4/i
今朝ズームインにオカッピーが出てたね
最後にトラプロ26incの宣伝だったけど、20incも出てた
宣伝の時に出たトラプロは20incと同じフレームデザインだったなあ

852 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 18:03:49 ID:???
>>851
見たかった

853 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 18:09:09 ID:???
neilのtrialの動画凄かったぜ

854 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 18:34:52 ID:gohES4/i
誤解の無いように言っておくけど、フレームデザインとはカラーリングの事ね

オカッピー本人のバイクはお馴染みのカラーリングだったけど
宣伝の時のトラプロ26は何故かトラプロ20と同じカラーリングだった

今朝の6時頃だったかなあ
サドルレス自転車って事でバイクトライアルが紹介されて
オカッピーがコーチになってフロントホップを女子穴に教えてた

そんで最後にトラプロの宣伝でシンボウさんが果敢に挑戦してかなり危なげながらポゴやって最後コケそうになる

855 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 19:15:27 ID:???
既にジャイの20"に問題が発生した件について。
某ブログに書いてあったがスネイルカムテンショナーを
使うときのエンドのピンが折れたらしい。

856 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 20:50:25 ID:???
neilの動画でホイールがぐしゃっとなるのがありましたが、
どれくらいの高さから飛び降りたらああなるのですか?

857 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 20:55:29 ID:???
>>856
少しずつ高さあげて試してみては?

858 :ツール・ド・名無しさん :2007/03/01(木) 21:11:36 ID:???
>>856
スポークテンションがユルユルになっていると新品でもなるよ w

859 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 21:32:53 ID:???
>>856
エコーの糞リムだからなるんだよ
普通は結構な高さから落ちてもあそこまで壊れない

860 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 21:42:15 ID:6FiYPpXE
>>859
単にサンディングしすぎでしょ

861 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 21:51:03 ID:???
>>860
いや、エコーの06リムは間違いなく糞だよ
あちこちのトライアルサイトで叩かれてるから
酷かったのがobservedtrials.netで
組んでる時にスポークテンション上げたら
テンションに負けて凹んだっていうのがあったw
普通テンション上げすぎてもニップル穴が膨らんだりシワが出来る位で
曲がったりはしないからね、曲がるなんて設計不良でしょ

862 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 22:00:32 ID:???
>>861
>>observedtrials.netで

observedtrials.netで叩かれるということはクソ確定w
それより>>855の件が気になる。
確かGI@NTって強度に関する社内規定で穴あけリム使えなかったんでそ?
ブログ発見して読んだけど、むちゃくちゃ負担がかかるリアエンド部分にアレはない。
GI@NTはM○SHとかいうBMXブランドで多少は
チェーン引きに関する知識を持ってると思ったが・・・。

863 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 22:22:34 ID:???
26インチの普通のmtbでもサドルとってしまえば
結構いけますか?

864 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 22:25:56 ID:???
>>863
テンプレ読もうよ


865 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/01(木) 22:26:36 ID:???
無理.

866 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 15:07:13 ID:???
>>863
○○な自転車で○○できますか?と聞く時点で無理だと思うよ。
専用車とシート付きの型遅れと、普通のとを比べてごらん。よく解るよ。

867 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 15:27:13 ID:???
トライアルの動画で飛び降りたときとかに
きゅっ!という音が出ていますがあれはどこから発生しているのですか?

868 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 15:39:29 ID:???
人体

869 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 15:42:32 ID:???
>>867
あれは髪の毛が空気との摩擦で擦れたような
感じになってキュッって鳴るんだよ。
ベニートロスとかアフロだろ。
あれはドロップオフのしすぎで髪の毛が摩擦熱でチリチリになって
あんな髪型になっちゃったんだよ。

870 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 16:05:32 ID:???
そろそろ春ですか?
ちゃんと調べておいですっとこどっこい

871 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 16:06:07 ID:???
20インチの専用車と26インチの専用車
でどちらの方が上達が早いですか?


872 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 16:37:36 ID:???
20インチの方が一般的に伸びると言われてる。
その理由
20の方が前後に短いから振り回しやすく重量も軽い
タイヤの空気のボリュームが小さいから変化量が大きく潰してる感覚がつかみやすい


873 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 16:43:41 ID:???
ありがとうございます
koxxの一番やっすい20インチの専用車欲しいけど高いなあ


874 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 18:28:40 ID:???
koxxの一番安いのって DJINNのことかな?
それならYaabaaのほうが色違いだけで安いからいいんでないかい

875 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 19:11:43 ID:???
>>869
笑い殺す気かwwwwww

876 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 19:39:09 ID:???
>>869
だとするとベニーは人には見えない速さでドロップオフしてるのか
つまり普段目にしてるのは残像?

よくわからんけどベニーも凄いが自転車も凄いな

877 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 20:20:44 ID:???
○NZAの一番安っいやつって
なんなんだ?あれは
タンクといっしょか?

878 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 20:49:03 ID:???
運動不足だからますくのhpにのってるフロントアップの
練習すると、足が震えます><:
どれだけ体弱いんだよw

879 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/02(金) 20:54:38 ID:???
>>877
タンクよかいくらかマシだと思う。

880 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 09:54:49 ID:unW7Zo/L
今日ブランチでバイクトライアルやるって本当ですか?

881 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 12:59:51 ID:???
デターーーーーーーー!

882 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 13:47:24 ID:???
サドルレスチャリてwww

883 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 15:29:50 ID:???
リアホップはひっくり返りそうになるくらいまで
上げれた方がよろしいですか?


884 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 15:37:49 ID:???
サドレスてwそんな流行ってんのかね

885 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 15:43:24 ID:???
見てないよー

だれかロダにうpしてくれー

886 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 17:21:29 ID:???
スタンディングって全く動かない状態で
どれくらい静止できたらおkですか?
外国のhpだったら7,8秒は静止していましたが

887 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 18:23:58 ID:???
じゃあ7〜8秒

888 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 21:45:40 ID:???
どれくらいとかいう基準はない
できればできるほどよい

889 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 23:00:50 ID:unW7Zo/L
おまえらダニエルはどのくらいで出来たんだぜ?

890 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 23:09:00 ID:???
3年

891 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/03(土) 23:39:11 ID:???
1ヶ月弱

892 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 00:32:09 ID:???
一年

893 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 00:37:35 ID:???
>>889
漏れ、ダニエルはチャリ買って一週間ほどで出来たが
突き出しが一年以上経った今でも50センチ以上が出来ない・・・orz

894 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 01:03:37 ID:???
>>893
そんなもんだよ

ダニパラは1m出来るけどバニホは5pしか出来ないぜ

895 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 01:17:38 ID:???
>>894
パラ教えて

896 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 02:23:59 ID:???
>>893
恐ろしい才能だな・・・
なんかの手違いで突きだしのイメージがおかしくなっちまったな
一度突きだしから離れて他の技練習すれば出来るようになるんじゃないか?

897 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 02:38:33 ID:???
っていうか高さはともかくKOXXにあるKOXXcanpstreetとかいう動画のケニーベレーのフックアップのがうまかった


898 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 10:27:44 ID:???
>>896
すみません、他のテクの事を書いてないので恐ろしい才能と誤解されてるようですが
私、突き出し以外にもステアはウイジャンで80センチ程度・・・フレンチ使っても1メータの壁は破れませんし
パラもダニパラもハンドルの高さより低いステアしか上がれません・・・orz
ただダニエルだけは納車したその日に3・4回ピョコピョコ飛べて1週間ほどである程度安定する様になりました


899 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 11:27:24 ID:???
>>898
フレンチが使えるだけですごいと思うが

900 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 11:59:14 ID:???
>>898の人気に嫉妬
まあ上手い人とガンガン乗ってればそれくらいいけるかもな・・・

フックアップ=ハンガーだよね?

901 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 14:51:19 ID:???
ますくの漕ぎ上げダニエルの練習方法まじいいぜ
後5ヶ月くらいでリバースダニエルができるそうな気がする

902 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 17:27:52 ID:???
>>898
パラ教えてくれw 俺4年もやっててパラ出来ない。ステアなら110cmいったけど。
突き出しって足首の動きと一緒に腰を前から後ろに移動させて押し出すのと
漕いでダニエルっぽく上がるのと両方あるけど
50cm以上だと上のやり方じゃないと無理かもね。
ダニエルでステアに乗ってダニエルで残すのは出来る?
50cm以上のステアになってくると漕ぎというより
足首と体の動きの速さが必要だから押し出す練習には良いと思う。

903 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 18:21:53 ID:???
>>898ではないけど
バイクが平行になるときにケツを後ろに引くようにイメージしてる

904 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 19:38:31 ID:???
>>902
では俺(>>894)が教えてあげよう
と言っても俺も最近伸び悩んでるんだが

やはり溜めと伸び上がりが重要だと思うよ
溜めはペダルで踏ん張りつつケツを引いて全体重を掛けてリアタイヤを潰す感じ

905 :902:2007/03/04(日) 20:29:33 ID:???
>>903-904
どうもです。今までダニパラやパラを練習してきたのですがこんな感じでバラバラです。

ダニパラ
・タメでフロントを下げたときそのまま下がっていく。
・横に飛べない。
・タメの段階でバイクが立っててハンドル引く(伸び上がる)とまくれる。

パラ
・フロント上がらない。
・伸び上がりきれない。
・横に飛べない。
・その場でまくれる。

ダニエルで距離2m飛べるのでタメの力の絶対値は
問題無いような気がするのですが、方向が・・・。
その場パラでのジャンプは50cmぐらいです。

906 :898:2007/03/04(日) 21:55:42 ID:???
>>902
ダニエルでステアに乗ってダニエルで残すのは出来る? てのはタテパラの事ですか?
でしたら、ちょっと角度を付ければ50センチ位ならダニエルで残せます

パラレルはパンタグラフを折りたたむ様な動きで体の伸び上がりと同時にペダルを踏み込む
って感じですかね?説明下手ですいません・・・




907 :898:2007/03/04(日) 22:05:05 ID:???
>>902
すみませんダニパラと間違えてました
パラレルでしたね・・パラは若干後ろ加重で踏み込み、伸び上がりを同時にして一気に飛ぶ感じ・・・やっぱり説明ベタです orz

908 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/04(日) 22:17:29 ID:???
リバースダニエルってジャックナイフ→後ろに持ってく
→重心が低い状態で伸び上がる?
のでしょうか


909 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 00:57:35 ID:???
グリメカの油圧ディスクブレーキってどうよ?

910 :902:2007/03/05(月) 14:29:52 ID:???
>>906
縦パラってダニエルじゃない状態からスタートするらしいので、
ダニエルの状態からスタートで縦パラとでも言えば良いのでせうか・・・?
あの押し出しをもっと早く出来るようになれば突き出しも楽になるような希ガス。
目の前で70cmの突き出しを見た自分の意見としては足首のスナップと押し出す速さがコツかと。
パラ、ダニパラのご教授ありまとうございました。

911 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 15:40:10 ID:???
20インチの専用車って普通のmtbと
比べると整備する箇所はかなり少なくて
済みますか?

912 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 18:22:07 ID:???
だろうね

913 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 18:52:05 ID:???
両輪ホップの練習を1,2分続けただけで
もの凄く疲れるのですが、鍛えたほうが良いですか?


914 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 19:12:47 ID:???
最初は無駄な力がかかってるから疲れるだけ

915 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 19:13:39 ID:???
>>913
両輪ホップって主な用途はモナテリかフロントを
ステアの上において突き出しのタイミングはかるぐらいかと。
モナテリは疲れるのが普通だけどステアの上に
フロント置いた状態のホッピングは大して疲れんよ。ダニエルよりは楽。

916 :898:2007/03/05(月) 19:36:51 ID:???
>>910
足首のスナップはよく皆に言われるのですが、押し出す速さは初めて聞きました
今度、意識してやってみます

917 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 21:42:09 ID:???
1000

918 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 23:15:26 ID:???
montyのhpの動画見てたら、26インチのトライアル専用車
なんてunkoだなって思ってしまった

919 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 23:45:24 ID:GvBt9Ug4
>>909
悪いことは言わないからグリメカのはやめといた方が。
System8をトラに使ったことあるけど、マスターもキャリパーも漏れやすかった。
キャリパーの素材が柔らかいらしく、モナカの継ぎ目からにじんで来た。
塗装も、フルードに侵されやすくて、すぐぼろぼろになってしまったし。
設計が同じシマノの旧XTの方が、作りも良く、精度も良く、はっきり言って
別物だった。泣

920 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/05(月) 23:54:17 ID:???
>>919
あざーす!!

921 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 00:05:37 ID:???
>>920
せっかく親切な人が教えてくれたのに、何?その態度
氏ねよクソガキ

922 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 01:42:04 ID:???
>>921
あ〜いとぅいまてぇ〜ん

923 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 02:17:27 ID:???
>>921
悪いが感謝の伝え方は人それぞれ。
ましてや2ちゃんなんだ、意味不明なキレ方をしたお前が悪い。

924 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 04:30:51 ID:???
montyはやっぱり20に限る
26はかっこ悪い

925 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 05:15:26 ID:???
>>923
ただ単に人と違う事だけが個性だと思ってる糞餓鬼
ゆとりは死ね

926 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 11:54:23 ID:???
>>925
Juubee's Metalhead Commander

927 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 12:00:06 ID:???
Juubee's Metalhead Commander

↓excite翻訳

JuubeeのMetalhead指揮官

928 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 12:02:53 ID:???
>>925
粘着ウザイスルーしろ!

929 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 12:19:34 ID:???
春だなあ

930 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 12:22:16 ID:???
揚げ足取りスマンが
個性というのは良いものもあり悪いものもある
ただ、伸びやすいのは悪い個性だ。

君のけんか腰なのも個性だよ

931 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 16:19:38 ID:???
フロントホップ両輪ホップリアホップ小回りの練習で
600円の手袋がぼっろぼろになった


932 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 18:51:08 ID:???
>>931
一日で?600円kwsk

933 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 18:55:46 ID:???
>931
600円って
ホームセンターの手袋かな?

934 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 19:08:43 ID:???
ホームセンターの手袋を1ヶ月くらい使ってたら
ぼろぼろになったのです

935 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 19:13:14 ID:???
力みすぎでないかい?

936 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 19:15:29 ID:???
竹内 力

937 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 20:52:21 ID:???
1200円のグローブだと2ヶ月持つか試してみてください

938 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 21:09:10 ID:???
4000円のグローブを半年使った方が安くね?

939 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/06(火) 23:53:12 ID:???
UPライナーで充分かと。
つーかVELOのVLG-108A(定番のヤスリ目グリップ)なら
SOYOのエバートップやロングに比べると柔らかいから素手でも無問題。

940 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 15:35:17 ID:???
↓なんか話題を…

941 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 17:34:41 ID:37gu8gJT
HS33のレバーが折れちまったorz

942 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 17:59:19 ID:???
>>941
kwsk
ダイヤルがヌッ壊れた、ってのはこのスレか業界スレでも出たけどな・・・。

943 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 18:07:06 ID:???
HS33・・・
1年くらい使ってないな〜。

944 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 18:38:26 ID:???
>>942
http://e.pic.to/aqq62

レバー自体は無事なんだけど…
もっと厄介かも?

元々、転倒して出来たヒビがあったんだけど、さっき80p位の車止めにダニエルでウィナンドした瞬間に音も無く折れて大前転した

高いステアじゃなくて良かったわ

945 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 19:14:16 ID:???
>>944
wっうぇwwwwwwwっうぇ こんな壊れ方は初めて見たww
転倒したぐらいでそんなとこにヒビ入るとか強度無さ杉wwwww
やっぱ05以降のマグラはカスだな。

946 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/07(水) 19:34:07 ID:???
やはりvブレーキだなと
rock5000の俺が何も知らないのに言ってみるtest

947 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 08:41:21 ID:???
折れたと言うか、もげたと言った方が正しいかも

あーあ
どーしよ…

948 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 09:09:00 ID:???
確かに(^^)vならたいしたことにはならんわな
制動力はともかくタッチがマグラなみのvってほんとにあるのかな?
よくHPなんかに書いてあるけど
まだお目にかかったことない
そんなvブレーキつかったことあるヒトいる?

949 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 10:50:18 ID:h3fF244u
HS33って変なボールジョイントみたいな固定ですけどあれを取って
普通の真っ直ぐクランプにしたら不具合でますか?

950 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 12:01:48 ID:???
両輪ホップで前に進もうとすると
ただのリアホップになってしまうのですが、
なんかコツはありますか?

951 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 12:13:02 ID:???
>>949
そんなことをする必要があるの?
真っ直ぐ、って一般的なバイスみたいな感じに、ってこと?
だとしたら辞めとけ。例えば卵をバイスで潰すのと
全体に力がかかるように潰すのでは必要な力が違うから。

>>950
体の位置をもうちょっと後ろにしたら?

952 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 12:54:01 ID:???
HS33のピロボールレスは特殊なことじゃない
リムにまっすぐ当てられなくなるけど、シューが減ってなじめば無問題
って考え方
Vでも半球ワッシャーはずして使う人もいるしな。

953 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 17:44:14 ID:???
219alpってリア2.7らしい
半端なく太いなあ

954 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 18:16:36 ID:???
ちょっと聞きたい。
誰かGFのMulletのってる人いない?
ジャイのSTP1と迷っているんだけど、
ストリート系初心者にはどっちがお薦めとかある?

当方XC乗りだが最近技に目覚めてきて、
ガンガン練習できてリアセンターが短く、
前を上げ易い自転車という基準で探しています。

955 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 18:18:50 ID:???
ここで聞くより
アクションライドの方が良いんでね?

956 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 19:02:26 ID:???
>>952
ハイドロストップとか呼んでいた頃のモデルはむしろそうだったね。

957 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 19:18:14 ID:???
>>956
へ?
ピロボールレスは今のクランプで多数出ているぜ

958 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 19:23:04 ID:???
じゅら10か?

959 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:10:15 ID:???
>>954
STP2の初期型に乗っていたがモッサリしているよ。
TRに関していうと、重い、反応遅い、とどうしようもない。
参考になるかわからないがチェイス(これまた初期型)は軽いので乗りやすい
まっ、シートレスの専用車とは比べられないけどさw

960 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:15:18 ID:???
ライアンとかの動画みてると
何でXゲームでトライアルがないのか不思議に思ってきた。
今のコンペトライアルじゃ 客受けがいまいちだろうから
ライアンとかネイルみたいに ストリートトライアルなら
集客が見込めると思うんだけどね

絶対BMXのパークやハーフパイプより面白いと思うけどね


961 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:21:34 ID:???
デュアルトラとかウケると思うんだ

962 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:57:19 ID:???
>>960
街中を会場にするのは無理があるw
UCI形式なら充分魅力あると思うがな。
世界大会だと結構魅せるセクション作ってるし。

963 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 22:59:45 ID:???
Xゲームって流れが大事じゃないの?
トライアルじゃあんまり合わないように思うよ
まだレッドブルのストリートやアーバンダウンヒルのコンペの方がいい

964 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 23:14:27 ID:???
>>962
いやいや
街中を会場にする必要はないよ
パークみたいに
会場の中に ポストやら電話ボックスやら
ガードレールやらを作ってやればいいだけだし


965 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/08(木) 23:55:06 ID:???
街でやってるからかっこいいんだと思う!

966 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 09:15:33 ID:JkeV3ESI
HS33のピロボールレスだと、シリンダーが若干でも変形して、シューの戻りが悪くなるって聞いたけど・・・
適度な力で締め付ければいいんだけど、万一高所からのドロップオフで緩んだら・・・と思うからついつい強めで締めてしまいます。

ってことで、私はピロボールあり派。

967 :954:2007/03/09(金) 10:32:39 ID:???
>>955
そうする。アリガと。
>>959
チェイスも気になるんですよね。
書き込みありがとうございました。
アクション板行って聞いて見ます
ノシ

968 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 11:21:59 ID:ZHenAhOs
手にマメができて痛いんですが、どうにかなませんか?

969 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 11:43:23 ID:???
練習がんばり過ぎです。
もう少しテキトーにやりましょう。

970 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 11:48:42 ID:???
シーソースタンディングが2,3回しかできないのですが
どうしたらいいですか?


971 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 12:57:50 ID:???
シーソースタンディングを一ヶ月練習してきたら話を聞こうか

972 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 13:01:08 ID:???
ならば、2ヶ月後また質問させていただきます

973 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 13:13:19 ID:???
2ヶ月練習して同じ質問だったら別の趣味を考えた方が良い

974 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 13:17:17 ID:???
シーソースタンディングが趣味の奴っているのか?


975 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 13:27:16 ID:???
才能無い奴はいくら努力しても無駄ってことか

976 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 13:47:27 ID:???
>>960
ライアンみたいな「ノーホッピングスタイル」をやらないとXゲームに合わないような
気がする
しかもノーホッピングって相当難しいよな

977 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 14:23:47 ID:???
ポンピングブレーキ出来ます。

978 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 14:27:17 ID:???
おめでとうございます。

979 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 15:10:36 ID:gnEmemlo
>>976
ライアンてホッピングしないの?
いまいちピンと来ないんだが

980 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 15:21:22 ID:???
Xゲームって爽快感がないとだめなのでわ?
トライアルはホッピングでねちっこい動きすっからあんまり映えなさそう

981 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 15:42:15 ID:sfMBZaGR
ストリートは得点じゃない。
説得力だ。

982 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 16:06:17 ID:???
>>979
バランスをとるためのホッピングはしないとなんかで言ってた

983 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 18:19:27 ID:???
ホッピングしなくてもバランス取れるってことだろう。
それくらいじゃないと、レイルの上とか鎖の上とかは渡れないよな。

984 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 18:29:24 ID:???
バランス王だね

985 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 20:38:07 ID:???
壁スタンディングの練習をしていると、
足が非常に痛くなるのですがただ単に運動不足ですか?


986 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 20:47:33 ID:???
変に力が入ってるんだと思う
スタンディングはリラックスする事が大切ね

987 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 20:54:34 ID:???
ソフトバイクトライアルなるものがあるらしい
参加資格 自転車に乗れること らしい

988 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/09(金) 23:13:10 ID:???
ライアンリーチはバランスは間違いなく世界一じゃね?


989 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 00:04:12 ID:???
過去スレ2/2(html)
(10)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1066/1066256948.html
(09)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1062/1062914247.html
(08)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1058/1058886689.html
(07)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1053/1053254448.html
(06)行方不明
(05)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1039/1039767599.html
(04)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1031/1031147050.html
(03)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1017/1017706327.html
(02)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/1007/1007329554.html
(01)http://makimo.to/2ch/sports_bicycle/991/991464433.html


990 :989:2007/03/10(土) 00:30:53 ID:???
スマソ、新スレの誤爆だ。というわけで次スレ

トライアル★part30(´・ω・`)
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173452468/

991 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 12:24:48 ID:???
>>990
乙!埋め

992 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/10(土) 12:34:01 ID:???
梅は咲いたか桜はまだか〜♪

993 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 00:16:57 ID:???
突き出しできねぇ

うめ

994 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 11:16:41 ID:???
おまえら連絡の日ですよ!
うめ

995 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 11:18:44 ID:???
>>994
間違えた練習だ
もちちけ漏れ

996 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 11:30:53 ID:???
おれも、休日だから連絡すっぜ♪



997 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 13:27:21 ID:???
快晴なのに風UZEEEEEEEEEEEEEEeeeee
連絡出来ねえ

998 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 15:32:20 ID:la4HkU3Q
1000なら彼女のオッパイうp

999 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 16:01:17 ID:???
999ume

1000 :ツール・ド・名無しさん:2007/03/11(日) 16:19:54 ID:???
1000ume

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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